対談風『今はまだ「人の心がある」と主張してますけど。』

担当編集×作者対談（ネタバレなし前編）

【担当（以下、担）】

なんか涼暮（すずくれ）さんのTwitterで僕のこと「人の心がない」って言われるの心外なんですけど。

ここらでしっかり腹を割って話して、涼暮（すずくれ）さんの僕に対する誤解を解いておきたいんですが

【涼暮（以下、涼）】

はあ……。

【担】

あわよくば「本当に人の心がないのは涼暮（すずくれ）さんの方だった」と気づいてもらって、それを発信してくれれば、僕も「人の心がない担当さん」って言われずに済みますし。

【涼】

はい？

【担】

なので、ちょうど良いタイミングですし、今後に向けて、「おさいも」のキャラクターの話とか、魅力の話とかできればと思います。僕の人の心を証明するために。

【涼】

なるほど、わかりました。意味がわかりません。

【担】

わかってもらえないところからスタートしてる時点でちょっと自分の「人の心」に自信なくなってきた……

【涼】

その自信、どうかそのまま永久に失っていてくださいね。

【担】

まぁいいや、まずは灯火（とうか）ちゃんの話をしましょうよ。

【涼】

よくないけど……まあ、はい。メインヒロインですからね。筆頭人の心です。

【担】

筆頭人の心っていう割には、主人公からの扱いが最初完全に「犬」ですよね……

【涼】

でも、かわいくないですか、犬。

尻尾振りながらずっと後ろをついて来るんですよ、犬。

愛らしいじゃないですか、犬。

【担】

その可愛い犬なはずの灯火（とうか）ちゃんに対する飼い主伊織（いおり）くんの行動、寝てるときにはリード引っ張って起こしてるし、走り出したら引っ張って止めてません？

【涼】

いや、犬のほうから来てますからね。責任は犬側にありますよ。むしろ毎回、律儀に構ってあげてる伊織（いおり）は優しいまでありますね。あ、犬じゃなかった、灯火（とうか）。

【担】

灯火（とうか）ちゃんの扱いひどくない！？

【涼】

いや、犬で話を進めてきたの担当氏なんですけど。酷くない、じゃない。

【担】

でも灯火（とうか）ちゃんにも責任がある、と言われると反論できないですね。普通あんなにぐいぐい来られたら対処に困りますもん。多分誰でも、伊織（いおり）とおなじツン反応返しますよ。

【涼】

ぐいぐい来る後輩はホラーですからね。いきなり家の場所を突き止めて現れたら、それはもう現実的に考えて恐怖ですよ。

【担】

「恐怖！　自宅を特定して毎朝迎えに来る小悪魔は実在した！」が本作のスタートですからね。

【涼】

まあ最初から知ってたので一応セーフ判定ですが。それを思えば、伊織（いおり）はむしろ誠意ある対応をしていますからね。

【担】

朝6時半に押しかけられてもきちんと家に入れてあげる伊織（いおり）くん、聖人だなと思いました。

【涼】

やってることホラーでも、まあかわいい後輩に懐かれてる分にはいいか、みたいな……そういう譲歩があるわけですよ。

【担】

ただ、涼暮（すずくれ）さんの作品だと聖人は痛い目見るはずなのに「あれ、こいつ後輩に好かれてるだけだぞ？」って。最初30ページくらい疑心暗鬼になりながら読みましたよ。灯火（とうか）ちゃん可愛かったのですぐ忘れましたけど。

【涼】

聖人は痛い目見るはずなのにって何。ぼくがいつそんなことをしましたか。

【担】

えぇ……（困惑）

まぁでも間違いなく灯火（とうか）ちゃんは可愛いので、正直もう何やられても許されるな、って思いました。僕の心の支えでしたよ灯火（とうか）ちゃん。伊織（いおり）と立場変わりたいんですけど。幸せにしたい。

【涼】

無限に幸せじゃないですか。割と。

【担】

涼暮（すずくれ）さんの口から「無限に幸せ」って出てくると不穏さしかないな。

【涼】

別に伊織（いおり）も、相手が灯火（とうか）だから塩対応なわけじゃないですからね。奴は基本、誰に対しても同じですよ。

むしろ灯火（とうか）は、冷たくされてなんならちょっと喜んでますからね。快感入ってますからね。そういう意味では需要と供給のバランスは保たれていると言っていいです。

【担】

いいカップリングだ……

【涼】

あとはふたりの間のことなので、ぼくが口を挟むことではありません……。

【担】

涼暮（すずくれ）さんが口を挟まないなら僕が挟むことで2人を幸せにしてみせます。読者の皆さんのために。

【涼】

担当氏が口を挟んだら不幸が増すだけでは……？

【担】

いえいえ、ちゃんと幸福度も１２０％増しにしますよ！　

【涼】

「も」じゃん。

【担】

まぁ幸福度を演出するためには、時に不幸も必要ですが。

【涼】

ほら。

【担】

灯火（とうか）ちゃんは「かわいい」で結論が出てしまっているので、伊織（いおり）の話をしましょう。

【涼】

露骨に話を反らしましたね。

【担】

そろそろ化（ば）けの皮（かわ）剥（は）がされそうなので……

【涼】

化（ば）けの皮（かわ）で防げるのは一発だけってのがセオリーだと思いますが、まあはい。

【担】

伊織（いおり）、本当にぶれない芯のある主人公ですね。涼暮（すずくれ）さんから最初にもらった原稿を読んで「あ、こいつは本当にしっかり芯がある。基本の考え方がぶれないな」と、正直最初から好感度高かったんですよね。

【涼】

めっちゃ嫌われそうな気がして怖かったですけどね。伊織（いおり）は性格がアレなので。いや、性格というよりは考え方と態度が。

【担】

原稿読んだ直後の打ち合わせでも言ってましたね。確かに、万人（ばんにん）受けは多分しないだろうな、という点で言えば確信がありました。

でも、彼が持っている芯、絶対にぶれない考え方の部分は、本編を読み進めるにつれてどんどん説得力が上がっていって、読み終えたときには「伊織（いおり）かっけぇな」ってなったんですよ。

【涼】

芯がないと灯火（とうか）も懐きませんからね。

【担】

伊織（いおり）のキャラがはじめから定まっていたことと、伊織（いおり）に対する灯火（とうか）ちゃんの可愛さが溢（あふ）れていたので、「これはラブコメで走りましょう」と決断できた、ってのは正直あります。

【涼】

押してダメならもっと押しますが、押してイケたら飽きますよ、あの女。

【担】

めっちゃ説得力ありますけど、メインヒロインを「あの女」よばわりする著者初めて見ましたよ……

【涼】

ちょっと伊織（いおり）の気持ちが入っただけです。言葉の綾です。

積極的にがんばる女の子には、ただ流されたり逆に拒否ったりするだけじゃなく、壁は作った上でそれなりに構ってあげる主人公が合うんですよ。ぼくの中で。

【担】

二人の会話劇、もともと「盛ってください」とオーダーしたとはいえ、リズムもよく走るような感じだったので、涼暮（すずくれ）さん的には合ってたんですかね

それにしても、「それなりに構ってあげる」ってまさに犬と飼い主の関係ですね

【涼】

伊織（いおり）だって、なんだかんだ灯火（とうか）がかわいいから、ああなんです。この男は基本的に押しに弱いんですよ。本当はめちゃくちゃ構いたいところを、必死に我慢した結果がアレなんです。むしろ伊織（いおり）がかわいいまでありますからね。

【担】

そう聞くと、伊織（いおり）もちゃんと男子高校生ですね

【涼】

飼い主だって、ペットがかわいいから飼ってるわけじゃないですか。

【担】

伊織（いおり）は灯火（とうか）を飼ってる……

【涼】

いや飼ってませんけど。

【担】

将来的には飼うのでは……？

【涼】

あんまり女の子に失礼なこと言わないでくださいよ。畏れ多くもメインヒロインですよ。そういうこと言ってるから人の心がないってバレるんですよ。せめて社会性の皮を被ってくださいよ。

【担】

社会性の皮を集めた人間ですよ僕は。剥（む）いても剥（む）いても次々に社会性の皮が出てきます。タマネギのような存在。

【涼】

ちょっと何言ってるかわかんないですけど……どっちにしろ涙の生みの親なのでは？

まあ、飼う飼わないの話で言うと、伊織（いおり）はどちらかといえば飼われる側じゃないですかね。

【担】

やっぱり！　伊織（いおり）と灯火（とうか）のパワーバランス、今は伊織（いおり）＞灯火（とうか）ですけど、これ絶対いずれは灯火（とうか）＞伊織（いおり）になりますよね！？

【涼】

灯火（とうか）、伊織（いおり）の弱点をおおむね学習しましたからね。

あの男は理屈に弱いので、これこれこういう理由でいっしょに来てほしいとか頼まれれば断れないんですよ。

【担】

伊織（いおり）によって灯火（とうか）の小悪魔力が磨かれ、気づけば立場は逆転し……

【涼】

しかも一見理屈っぽかったら無茶苦茶言ってても納得しますからね。

【担】

確かに、一見無理筋（むりすじ）でも筋が通っていれば伊織（いおり）は首を縦に振るタイプですよね。そこも含めて、彼の持つ「芯」のらしさだなぁ。

【涼】

「いっしょにお弁当食べましょう」は断りますが、「わたしは伊織（いおり）くんせんぱいのためにがんばってお弁当を作って来たんだから食べてほしいなー、食べてるとこ見たいなー」だったら納得しますからね、伊織（いおり）は。

【担】

ちょろ男だ。

【涼】

一巻だと最初まだ、塩梅（あんばい）がわかってないので、灯火（とうか）はストレートしか投げない。だから灯火（とうか）が伊織（いおり）を籠絡（ろうらく）するのは無理でしたが、変化球覚えた瞬間に割と簡単に打ち取れますよ、伊織（いおり）。

あいつ、基本的に罪悪感塗れで生きてますからね。その分、できる限り、他人に譲歩しようとする性質があるので……。

【担】

つまり2巻からは灯火（とうか）小悪魔伝説が始まると？

タイトルも「今はまだ「幼馴染の妹」ですけど。」から「今はまだ「姉の幼馴染」だけど。」に変えます？

【涼】

いや絶対変えませんけど。でも、伊織（いおり）は自分からは相手に行かないですからね。相手側から来なかったら、それはそれで、本当に離れるのが伊織（いおり）って男ですよ。

【担】

絶対に他人に越えさせないラインをきちんと持っていて、そこを基準に他人との距離感を調整してますよね。基本的には全員遠ざけてますが。

【涼】

伊織（いおり）、価値観は普通ですからね。感情なんて自分では制御できないと知ってますから。その上で「すごく申し訳ないけれど自分は人を遠ざけると決めているから……」みたいな態度でいるんで、だいたい常に周りに申し訳ないなと思って生きてます。本当は。

【担】

常に周りに申し訳ないと思ってるところ、ちょっとシンパシー感じますね。

【涼】

「近づかれたら冷たい態度を取るしかないので、できれば近づかないでほしいな」と思っているし、それでも近づいてくる人には実際めちゃんこ甘い。

【担】

そこが伊織（いおり）の魅力でもあり、長所でも短所でもある。

【涼】

何言われようと絶対譲らないところは本当に譲らない男でもありますからね。

【担】

伊織（いおり）くん、辛すぎるわ……。でもそういう主人公の報（むく）われなさ、好きです。

【涼】

報（むく）われない主人公が好きって言った、この人……。

【担】

報（むく）われない主人公、いいじゃないですか。我々読者にはその姿を見て愉悦（ゆえつ）を覚える権利だってあるはずですよ

【涼】

愉悦（ゆえつ）を覚える権利を主張する人は、人の心がないと痛罵（つうば）される義務も背負うべきでは……？

【担】

あとは「ほっとくし、ほっとかれたい」みたいな感覚が根っこにあるあたりにも、ちょっとシンパシー感じます。

【涼】

人類は担当氏にシンパシー感じないと思いますけど。

【担】

ちょっとまって、人類まで広げました今？　ひどくない？

【涼】

人の心があるかどうかの話なので、枠が人類でもおかしくないでしょう。

【担】

涼暮（すずくれ）さんの中で僕はアンドロイドなんですか……？　僕は人類、夢を作る側。

【涼】

某.net程度、担当氏と比べたらかわいいもんですよ。社会において本当に怖いのは単純暴力じゃない。

【担】

涙腺崩壊太郎（るいせんほうかいたろう）に改名して人心アピールしていこうかな……

【涼】

他人の涙腺崩壊（るいせんほうかい）を見て腹筋崩壊（ふっきんほうかい）してる側のくせに……。

【担】

あ、でもラスト周辺で、伊織（いおり）と灯火（とうか）があるやりとりをするシーンとかはうるっときましたよ。

【涼】

いいんですよ、そんな無理しなくて。

【担】

無理してないですし！　あのシーンこそ伊織（いおり）の「芯」と、灯火（とうか）の「小悪魔を演じる」部分の集大成じゃないですか！

【涼】

いいんですよ、そんな無理（して人間のフリ）しなくて。

【担】

できますし。無理してないですし。私の仕事は人を楽しませることなんですが……？

【涼】

プログラムに支配されるロボットみたいなこと言い出した……。じゃあもう、無理せずとも人間のフリはできるってことでいいです。

【担】

いろんな枠組みや関係性の支配を受けながらも、精一杯等身大で頑張る伊織（いおり）と灯火（とうか）が、あのラストシーンには凝縮されていると思いました。というか、あそこの伊織（いおり）は本当にかっこよかった。

【涼】

まあ言ってみれば一巻の間、伊織（いおり）も灯火（とうか）も常に無理してたところありますからね。ラストで弾けた、みたいな……。

【担】

ですよね、それが全部剥がれてはじけて、そしてエピローグでもう一度灯火（とうか）が笑顔になる。いい話だった……と素直に思いましたもん。読み終えた後。

【涼】

そうですね。笑顔ですね。……エピローグまでは。

――後編に続く。