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異世界シリーズ考察板・歴史編

最強議論がだいぶ前になってしまったので、新しく考察とかわらわらやる用の近況ノートを作っていきたいと思います。

とりあえず要望のあった作品別年代表から書いていきます。



古代
ノロマ魔法

中世前期
雑魚剣

中世中期
爆スロ

近世
ゴミルーン

近代
夢魔法



何が恐ろしいってノロマ時点ですでにあったアレクサンドル大帝国って夢魔法の時代にも全然続いてるんですよね。この国やばくない?

ちなみにカクヨムだけでこんな感じですが、なろうの方だけで連載してた「勘違いカルテット」という作品はルーンの二十年前くらいの時期になります。

アレクサンドル大帝国の皇族とかもある程度家系図ができていて



始皇帝(傲慢王)
アレク(アレクサンドル)

―――――かなりの代―――――

祖父・殴竜帝
ディエゴ・ロペス・アレクサンドル

父・運命帝
ハルトヴィン・ディエゴ・アレクサンドル

子供
殴竜姫???
氷鳥姫スノウ・ハルトヴィン・アレクサンドル
運命姫???

みたいな感じです。今ルーン書いてるのでルーン視点だとこう

歴代作追ってくれてる人のために、ちょっと情報先出しです。今回の連続更新で出てくるので明かしてしまいました笑。あんまり本筋にかかわらないので、ネタバレではないくらいの受け止め方でお願いします

今回は歴史編ということなので、作品間のつながりとしてはこんなものかな? 質問とか考察とかしたい人はコメントに書いてってください。質問はネタバレにならない範囲でお答えしつつ、考察は微笑ましく拝読します。

68件のコメント

  • 有難うございます。
    分かりやすいです
  • 😉
  • そういえば夢魔法のアザトースが人間に興味のない神ってことはナイトはロマンの恩寵防御破れるんですね。その代わりに変身・ドルイド複合の魔法拡張も出来なさそうだけど。
  • あ、その考察鋭いですね。その通りです
    ロマン「私はすべての神に愛されている!」
    ナイト「俺の神は違うよ」
    で終わります。
  • 運命帝陛下13人もいてたった三人しか産まれてないんですか…
    ルーンあたりの時代でウェイドの子供30人計画がある種の伝説みたいに伝わってそう。
  • あ、いえ。正妃の子供が、ってことですね
    全員含めたらすでに50人超えてます
  • 帝国はかなり謎が多い。研究機関のトップに魔女を据えてることもそうだし、何よりモルルに対してどの作品でも匂わせすらないから凄い気になる。
  • ふふふ……一森節が出てきましたね
    是非考察を楽しんでください
  • お疲れ様です。
    ルーンの時点で核爆弾やら機械学習やらが作られてるのに近代に当たる夢魔法の時代でもあんまり技術発達してないように見えますが、夢魔法時点での技術レベルは産業革命ぐらいの蒸気機関や内燃機関が実用化し始めたぐらいのレベルなんでしょうか?
    今のところ夢魔法の日常の描写が少ないので技術レベルがイマイチ把握できてないですが銃や汽車なんかはあるようですし一般家庭には電気が普及してない、ぐらいなんですかね
    黎明の魔女さまがいろいろ提唱・作成したはいいけど誰も理解できなくて再現できなかったり論文や理論ごと死蔵されてるのかな?
    フェルマーの最終定理も証明まで360年ぐらいかかったそうですし……
    それとも魔法関係のポテンシャルがヤバすぎてそっちにリソース吸われてるだけ?
    武器・魔法ありとは言え生身で大陸両断とかやってのけるのがいるわけですし核爆弾程度なんぼのもんじゃい!って感じで技術関連はリアルより軽視されてそうですね
  • あ、そうですね。ある程度はみんな頑張って追い付こうとしたんですが、魔女さんが頭良すぎて死ぬまでに追っ掛けきれなかった技術がかなりあります。論文とか書きたがらない人でもあるので、大半がオーパーツ扱いになっちゃいましたね

    なので夢魔法の技術水準はご想定されてる通りです。ただ一部だけ異様に発達(近代なのに地雷系ファッションが流行ってる)とかも、やばい人たちの遺産として存在してます😉
  • 爆スロ→ゴミルーン→夢魔法となると、「爆発魔法」→(機械系のやべー魔女)→「地雷魔法」となるわけで…
    変身魔法で「夢」とか「治癒」みたいな超自然的なものはともかく、「地雷」という人工の概念に神をいただくとなると擬似的に神を創ることになるのでしょうか…?それとも元になる神は同じで「地雷」っていう言葉で人に枷がかかっている…?
  • 今回のゴミルーンの裏テーマ、言い当てられちゃったな……😌
    是非今後の展開をお楽しみください!
  • ファンタジーの研究機関めっちゃ好きなので大図書学派無限に入り浸っていられそう…才能と運命を絞って底上げするジョブシステムの開発とかやりたい。ルーンとゲッシュの組み合わせでいけそう。
  • 本当はホグワーツレガシーやってから大図書学派編書きたかった一森です
  • 勇者召喚とか転生者で拒否った人っているんですか?
  • 多分いるんじゃないですかねぇ
    死んだ人の記憶持ってくるので、拒否られたら残念だったね次、でポイです
  • 三姫は畏怖の世代二人の孫だから血筋やばい。
    『厄災の竜』『黎明の魔女』『無光の勇者』『欧竜帝』に前フロストバード辺境伯etc…
    アルフィーが話したやばい龍とか魔王ぶっ殺したのは誰とか色々表に出せない事情があるんだろうな。
  • そのあたりはもうぐっちゃんぐっちゃんですわ
    やばい人しかいない
  • カルテットのお茶会にオルドジシュカちゃんが持ち込んだのって死狂いですか?
  • お、よくお気づきで
    あれは死狂いですね
  • 畏怖戦争(神魔大戦)も気になるけど信仰戦争も気になる…
    名前からムーンゲイズ法国が中心になった戦争だと思うけど、人間同士の戦争としてかなりの惨事になってそうなんだよな…
    ロレッタがハルトヴィンに嫁げてるからブリタニア=バロン王国連合は多分帝国に併合されたんだと思うけど、デュランダルを手に入れられるあたり下手したらアルフィー殿下やフラン嬢が死んでそうで怖い。後はヴァネッサ。
  • ブリタニア=バロンの話とかするのかな…他国からの王族とかでキャラ出そうかな…
  • いま出ている魔法って神と個人のやりとりですが、神々とコミュニティ単位で交渉する魔法ってありですか?
    個人的な日々のささやかな祈祷から大規模な祭祀まで文化に信仰を組み込んで個人ではなく国に力を授かる魔法。呪術で国家とか共同体の群体生物化ができれば歴史の蓄積による呪術的強化と魔法による神の力の累積が合わさって強国が作れる。いずれは総体意思と複数の神の力で国土全体を薄めの支配領域で覆ったりできるかもしれない。
  • 多分それブリタニアがやってる『死兵』っていう魔法ですね。本編に情報出したかな……忘れましたが設定はあります

    ドルイドのゲッシュを用いたやつで、国防の戦いにおいて敵に殺された兵士が、戦場の中でのみ体が完全に損壊するまで立ち上がれる、みたいな魔法です。戦争が終われば死兵は死にます。バイバイ🤗
  • ちょっと想定してたのと違いますね…天災や疫病が発生しにくくなったり、豊作が続くなど個人じゃなくて国家レベルの大規模な魔法のイメージです。
    国境に沿って微弱な支配領域が張られていて、三角形や宮廷みたいな明確な効果や風景の変化はないけれど少しづつ国に都合が良い方向に確率が偏る感じです。
  • 支配領域は数千年に一人レベルのURな上に、使えたら使えたで魔女扱いされかねない危険な魔法なのでそういう使い方は多分されませんかね。決めてないので分かんないですけど

    明確な効果がない……? 確率が偏る……。うーんそういうふわっとした奴ってむしろ神は苦手だと思います。神の魔法ははっきりしてますからね。権能を魔法として貸し与える形なので、明確な効果以外は出ません。幸せになれる(お薬的快楽とかではなく概念的に)魔法なんてものはないんですね。例外を上げるとすれば確率魔法。でも幸せ不幸みたいな指定も多分確率魔法でもできないと思います

    むしろそのレベルなら創造主が何となーく人類の幸せを願って、何となーく「この国いいな~」って思うことで何となーくその国に運命君が……。という形で、ふんわり波乱万丈だけどいい感じの国になることはあると思います。でも狙ってやるのは厳しいですね
  • 雑魚剣で言ってた邪神降臨ってもしかしてフェリシーみたいな神子が魔女化したりとか?
  • 魔女化は多分関係ないんですが、神子関連ではありそうですね
  • ノロマで魔法の治癒は後遺症があるって言ってましたが、キュアの治癒魔法ってノロマの後の時代に湧いた感じですか?
  • ノロマ時代の治癒は水魔法とかの回復枠での治癒でしたね
    キュアのは純然たる治癒なので、比較的新しい魔法と言えます
  • 神子に魔法印刻んだら多分神罰より先に定着不全起こして消えるんだと思いますが、ゲッシュとかの神罰は普通に落ちる感じかな…?少なくともロマンの恩寵防御は無条件で貫通出来ると思う。
  • やってみるまで分からぬい
  • 何が恐ろしいって畏怖の世代は最強連中の中で飛び抜けて強い訳ではなく、横並びっぽいところなんですよね。
    エクスとか絶対核よりヤバい爆発使えるし、ドロシーの純粋科学武装はサハスラーラ・チャクラの万象支配に弱い。
  • 今回も鋭い…😏

    ご指摘の通り、エクスは核よりもエグいの連発できます。多分水爆レベルのは使える

    サハスラーラで核に直接触れたら普通に無力化も可能でしょう

    最強からは相性ゲーなんですね😌
  • ドルイドの代入呪文ってフェリシーにもできるんですか?
  • 可能不可能で言えば可能ですが、フェリシーちゃんはあんまりセンスがないので能力的にできないと思います
    これは、現象としては起こりうるけど、その人には無理だよね、みたいなニュアンスですね
  • あ、無理なんですね…この魔法とこの魔法ワンセットでこう唱えるなー。オッケーそれでいいよーみたいなのが自己完結するからめっちゃ融通が効くものだと。
  • 雑に短縮詠唱できちゃったウェイドが悪いですわ
    あいつ全部簡単そうにしますけど最近そのノリでやってるの大概奥義もいいことろ
  • そういえば正統派四大元素で強いキャラっていない…?
    ノロマの初期で四大元素から外れるほどハズレの魔法になるって言ってる割に最強キャラって氷、重力、爆発、夢でしかも爆発以外一般的にハズレ扱い…
    水は途中脱落、風はボコられて信者ルート、火と土はエレメンタルからズレた方向に進んだし。
  • 多分この人気の差はそこまでの強さに至る可能性は考慮されてないからですね
    データが集まってて、成長させやすく、人口も多く、ほどほどに活躍できて、稼ぎもいいイメージがエレメンタル系魔法には常にあります

    エレメンタル系魔法って一流企業社員、みたいな感じなんですよね。安定と優秀なイメージ。他と比べるとまぁまぁよい金払い

    で、英雄さん方は端的に言うとガチ成功者です。爆売れ作家、上場企業社長、カリスマ歌手みたいなもんです。「なれるわけねーだろ」ポジなんですよね。友達が「俺小説家になるわ!」って言ってる感じです。だから「ムリだろw」とバカにされるんですね
  • 呪具蔵の呪術師はどういうタイプの呪術師なのか?
    呪具蔵は名前から推測するに人を呪具にする≒大衆の悪感情を煽って一個人への呪いに変えるとか?『花園』は情報の伝播と変質を操る呪術師だからミーム魔法を使うフェリシーが天敵になるけど、そう簡単に越えさせてくれる敵じゃないのは確か。
    ……ところで花園の天敵が妖精になるの狙ってやってます?
  • 高等呪術ではありますね。そんな深く考える必要はないかと
    妖精が花園の天敵になるのは、狙ってはないんですけどねぇ不思議と一致してますねぇ

    ちゃんと考えて小説書いてるとこういうことはままあります😎
  • ノロマでムティーが魔人と仲良しこよし~って言ってましたが、畏怖の世代に魔法使いがいないのってそれが理由ですか?
  • ホントだ! 魔法使い一人もいない!
    たぶん…そういうことだと思います😌
  • 妖精特攻で蹄鉄の呪具とか思いついたけど、エルフが妖精貴族ならコレ貴族連中纏めて刺さるかな?馬系の魔王がいたらなぁ…
  • 民間伝承系のアイテムの扱いって困るんですよねぇ…妖精が勝手に掃除してるから牛乳置いとこ、みたいなイベントは雰囲気出るのでやりたさはありますが、そこまでいくと網羅しきれる自信がない
  • ぶっちゃけるとフェリシーちゃんが妖精だから妖精の殺し方調べただけなので私もそこまで深く調べた訳じゃ無いんですよね…
    呪具の形にしたのはジギスヴァルトの手持ちにありそうってだけです。
  • エルフはエルフ族ってことにしといてください
    フェリシーちゃんはドロシーが敗北したのでもう無敵です。誰も抗いようのない存在になりました
  • フェリシーのおかげで変身魔法のアプデについて分かりましたが、あれを見る限り変身魔法とルーンで言う神は多分別物ですね?
    もし同一なら、ルーンの内容に沿って神々が権能を組み合わせて実現していることになりますが、その場合ルーンで出来ることは変身魔法使いが複数人協力すれば再現できることになります。しかし、それでは転移が大ルーン以外にないことの説明がつきません。
  • お!中々鋭い考察ですねぇ☺️
    ちなみに結論は中々面白いところを突いているんですが、過程について考えてみたのでいくつか

    まず、転移が大ルーン以外ない、という根拠は面白いんですが、これは実は説明がつきます。

    それは、実用性についての問題です。大ルーン以外の魔法だと、例えばドルイドや変身魔法になりますが、さてこれらの魔法で転移するとしたらどうすれば良いだろう、ということを考えてみます。

    まず、変身魔法は論外です。転移のために数人常に待機させるのはコストがかかりすぎますし、魔法の組み合わせも高度な魔法活用法になるので、そもそも一人の時点で恐らく高給取りです。実用的ではありませんね

    次にドルイド。こっちは少しあり得そうですが、ルーンと違ってずっと詠唱をしなければならない上に、才能によって左右されます。存在しないとは言いきれないまでも、大ルーンにやはり劣ります。

    そして大ルーンの転移は遥か古代から存在しています、時期から考えると、他の転移魔法は存在しても十分に風化してもおかしくないんです

    ですので、近世にあたるルーンの登場人物が「転移は大ルーンしかできない」と発言するのはおかしくありません。それ以外は歴史の影に葬られて、ないものとして扱われるからです


    …が面白いことに変身魔法とルーンの神は別物では? という指摘は当たらずとも遠からずなポイントに刺さっております。さて真相はいかに…?

    まだまだ考察は掘れますね! これからも楽しんでください!😆
  • なるほど、それなら空間魔法的な転移はやっぱり無いのかな?転移に関わる権能持ちの神がいないのにルーンとして実現するのはおかしいと考えた訳ですが。
    他の論拠としては神側のルーン解読から実装まで早すぎでは?とかあったんですが、これはフェリシーがドロシーの思考速度に余裕でついて行く情報処理能力を見せたのでボツになりました。
  • (ボツになった奴の方が核心に近いけど黙っとこ)
  • 追加の論拠を思いついたので投下します。
    上でフェリシーはドルイドを用いた変身魔法の詠唱カスタムが可能かコメントしたところ、センスがないため無理との返答を頂きました。
    しかしドルイドと変身魔法の神を同一とするならば、あり得ないことです。ミーム魔法の神は他ならぬフェリシーですから、必然的に採点も作詞もフェリシーが行うことになります。センスなど関係なくいくらでも甘い採点が出来るでしょう。また、神に声を届かせる才能の欠如というケースでも宛先が自分であれば確実に届きます。
    以上のことからドルイドと変身魔法の神は別物だと考えられます。
  • あ~~~
    ごめんなさい一森の説明が悪かったかな。フェリシーちゃんが使ってるのは、本人は変身魔法と説明していますが、厳密には「神の権能」です

    魔法は「神からの借り物の力」なので、魔法の種類に合わせた条件を達成する必要があるのですが、フェリシーちゃんの権能はフェリシーちゃん本人のものなので、自由に振るえます

    そのため、採点などは甘い甘くないではなく発生してません。あれは魔法じゃないんですね

    つまりどういうことかというと、フェリシーちゃんが死後になるミームの神は、現状存在していません。何故ならフェリシーちゃんがまだ存命で、神に加わっていないからです。あくまでも神子(この表現的確なので使っていきたい)でしかない、ということなのですね

    なので、変身魔法でもドルイドでもミーム魔法を使おうとすると全員が失敗します(フェリシーちゃんも魔法という形で使おうとすると何も起きない)。応える神が存在しないからです。逆にフェリシーちゃんの死後なら…使えるかもしれませんね。使う人居るのかは置いておいて

    …というかドルイドと変身魔法は多分同じ神たち…
  • フェリシーちゃんの生物以外に魔法が効かないって範囲どこまでなんですかね?例えばヒュドラの幻影やテュポーンの土巨人、ティル辺りは微妙ですが。
  • 脳かそれに準じる何かがあって、かつそれが機能していれば効果があります
    脳がなければ効きませんし、脳があっても動いてなければ意味がないですね😌
  • 思ったんですが、重力公ってゴットの天敵すぎでは?
    アジナーチャクラで大ルーンの書スキャンしてデュランダルの変形でコピー出来ますよねアレ。何ならサハスラーラチャクラで解析と対抗ルーンの開発まで即座にやって来そう…
  • 重力公ことウェイドくんは世界最強に本気で迫りつつあるお方なので、ゴットきゅんを比べる方が可哀想というか…

    今の進捗でぶつけたらゴットきゅん二秒も持たないでしょ。重力魔法デュランダルでどの距離から切っても瞬殺です

    ちなみに大ルーンスキャンのデュランダル変形コピー、サハスラーラの解析から対抗ルーン構築は多分全部できます
    デュランダルの表面スペースがちょっと心配なくらい。大ルーンの書、現時点でも割りと本一冊分近くあるので
  • 鍛冶師とかが鎚打ちのリズムを歌にして歌いながら鍛造してたって聞いたから歌詞をドルイドにして魔法剣打てないかなと思ったけど、裏が取れなかった…
  • 鍛冶はルーンと相性が良すぎるので、他の魔法はかなりのレアケースになりますねぇ
    ドルイドで鍛冶行為そのものに魔法を混ぜて、より強い剣を作るとかは不可能ではないと思います。でも多分ルーンのが強い

    ドルイドは職業的な話をするなら吟遊詩人になるでしょうねぇ…
  • アジナーチャクラ開眼して今度こそ宝箱リベンジって思ったけど、ウェイドがまともに大迷宮探索する機会がもう無さそう…
    大迷宮編でムティー、ピリアと潜るなら床抜きしまくるだろうし…
  • 政争編の次魔王編なので大迷宮は潜りますよ(探索するとは言ってない)(実力的に大迷宮はお散歩に近い)
  • そういえばアーサー倒したのでウェイドは晴れて白金の剣ですね!
  • あとは錬金術ですが、ローズみたいに植物魔法の花から出した匂いで使ったりとか出来ないんですか?
  • 白金の剣
    →ああ!確かに!剣なら勝った時点で白金入れ替わりですわ!

    錬金術
    →できま…すん。いや、原理的にできるけど錬金術の香りってメチャクチャ複雑で繊細なので、困難だろうなぁ、の「すん」です
  • そういえば俺様王子の舞台ブリタニアってシルヴァシェオールなんですか?
  • なろう側まで追っていただいてありがとうございます😁
    そうですね。あれもシルヴァシェオールです。ナーロッパっぽい奴は大体シルヴァシェオールで作ってます。絶対ではないですが
  • まだブリタニア王国として成り立ってるからゴミルーンよりは前の時代ってことなんですかね
    あとあの作品の魔法ってドルイドと変身魔法のハイブリッドみたいな感じなんでしょうか?
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