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ちょっと質問

すみません、いつもいつもおバカな質問で……。

ええと、パソコンを買いたいなぁと思ってます。
買いたい理由が、『家計簿』をパソコンでつけたい。

現在iPadのメモ帳で、メモメモメモメモメモメモしています。
そしてメモった金額をスマホの電卓でポチポチポチポチ。

やだ、もう。私電卓が苦手。

元銀行員としては、一算ごめい(いっぱつで数字を合わせる)したいです。いっぱつでって言うか、電卓で2回叩くとミスなくバッチリにしたい。
でもスマホの電卓が使いづらい。

それも毎月毎月、タブレットのメモに載せた金額を叩くのも面倒なの。
エクセル、エクセル使いたいよう。
ずっと窓(Windows)で育った人間なんです。
リンゴタブレットについているアプリは使い方わかんない。
エクセルっぽいアプリも探せばあるけどタブレットじゃ使いづらいのよう。

パソコンのテンキーで数字を入力したいし、エクセルさんがパパっと足し上げて欲しいの!!!

以前もそれを感じて、ビッグカメラにパソコンを見に行ったけど、高いなぁ。

やはりおNEWのPCだから、高くて普通?
15〜20万くらいしてました。

パソコンって、今、そんくらい?
家計簿を付けるために、その金額を捻出すべきか。

おっと、すみません、皆さんにお聞きしたいのは、
パソコンってネットに繋げなくても使えます?
ネットに繋げずに、電源コンセントだけで、エクセルって使えましたっけ?

別にどこにも(クラウドとか)保存しなくていいの。
家計簿のノートの代わりだから、パカって開いて、レシートをタカタカって入力して、合計にピピと反映。

質問①
ネットに繋げなくてもパソコン(エクセル)は使えますか?

質問②
ドドドド素人の私でも、ネットショッピングで安めのパソコン購入して、電源ボタン入れただけで使えますか?
何か設定が必要?


ノート型で、マウスと外付けテンキーも欲しい。
ネットショッピングは無理だ。
やはりどこかに買いに行かねば?

47件のコメント

  • Bluetoothのキーボードは買わなきゃな〜って私も思ってたな〜
  • 「ノートパソコン 価格」で探すと価格ドットコムのpcセクションが出てくるから、そこでmicrosoft officeありって言うのを選ぶと10万円ちょっとのがいくつか出てきまっせ。
    これだとエクセルが元々インストールされているから、ネットにつながって居なくても使えると思われます。

    Lavieだとテンキーが右側にありますね。ちょっと小さめなテンキーになるから、なんだったらキーボードだけ別に買うのもありだし。

    よく分からんネットショップを使うのが怖かったら、価格ドットコム用のLavieページもあり?
    https://www.nec-lavie.jp/shop/corner/index.html?specs=178-422%2C177-419%2C&price=&defSort=1%3Fsc_cid%3Djp%3Aaffiliate%3A83br2d%81%40&sc_cid=jp%3Aaffiliate%3A4zpss6&vc_lpp=MSZmZTQyNTYzMjhkJjY4NDI4YTQ2JjMzYjRhYSY2ODkxYTQ0NiZhRUtLUmdBRVZldzlWeTRsQ29vQUhncUtDN244UWcmNAlhRUtLUmdBRVZldzlWeTRsQ29vQUhncUtDN244UWcJMDg4NjYyMDY5MzAyODA3NTEzMjUwNjA2MDYyNzE4CQlodHRwczovL2tha2FrdS5jb20vCQ
  • |_・)インターネット使わないなら、パソコン自体にエクセル入ってれば使える




    スマホの電卓が使いづらいなら、リアルな百均のでいいから、電卓を買ってくればいいと思う



    ]_・)本当に家計簿にしか使わないなら、中古でいいんじゃない?パソコン
  • PC買うんですね。
    いいと思いますが、家計簿だけなら「家計簿アプリ」を使ってはどうですか?
    レシートをカメラで読み込んだり、手入力でデータを入れたりして簡単に使えますよ。

    さて、ご質問の答えですが、

    ①最初からエクセルが入っているものであれば、ネットにつながなくても使えます。
     
    ②ネットで購入しても大丈夫だと思いますが、不安であればお店で買った方が良いと思います。
     お店で「エクセルだけ使えれば良い」と言えば、安いものを探してくれるはずです。
     メーカーや性能にこだわらなければ、10万円以下のものが結構あります。
     高いものは、映像の編集などたぶんあまり使わないと思われる機能がたくさんあって、逆に混乱するかも🫤😵‍💫

    最低何がしたいのかよくお店の人と話をしてみるといいですよ。

    頑張ってください!
  • タブレットに外付けキーボードでは解決せんのね。

    秋葉原で中古って手もあるけどね。
    店員さんがヲタク(熱心)過ぎると何言ってんのかちょっとわっかんねーってなる💦

    昔、携帯とか新しくするときはいろんな家電量販店でいろんな人の説明を聞きまくって質問しまくってキャリアのショップで買うという嫌な客をしてました。

    家計簿かぁ
    うちにはどんぶりっていうのがあってね🤭
    便利ですよw
  • 価格ドットコムをちょっと覗きました。
    なるほど『officeあり』がエクセルが入っているやつですね。
    6万円代を見つけての『officeなし』とあったので、気をつけないと、うっかり最後にoffice無しを買ってる自分が想像できる。

    物が届いたら肝心のエクセルがぁ。

    officeありだとやはり10万超えますね。
    それと、問題はマウスやテンキーを挿す穴があるかどうか。
    ネットショッピングだとわかりづらいから、出来れば現物を見て穴を探したいなぁ。
  • ネットに繋げなくて使えるの助かります。
    何しろ設定とか苦手なので。
  • わざわざパソコン買うの、無駄じゃないか??

    iPadでエクセル使えば良いじゃん?
    あるよ?
    アップルストアで『Microsoft Excel』とか『Excel for iPad』で検索してアプリダウンロードすればよろし。


    アプリダウンロードするの嫌ならエクセルオンラインとかもあるぞ?


    無料版と有料版とあるけど、とりあえず無料版入れて使えば良いでよ。
    画面サイズによっては、有料版しかダウンロード出来ないパターンもあるけど。

    マイクロソフトのアカウント自体は無料で作れるから、そのアカウントを使って、iPad側でログインして使う感じ。



    テンキーもワイヤレスかUSB接続して使うテンキー電卓出てるから、それ接続して使うんじゃー。
  • 中古でいいのですが、中古屋さんがわからないです。
    秋葉原もなんかオシャレな街になってるし…………。
    むか〜し、ゲームを買いに行った頃はまだヨドバシが無かったです。
    電気屋さんがいっぱいでしたね。

    あ、中古屋ではないけど、マックの先になんとか電気があった。
    朝マックに行った帰りにちょっとだけ覗いてみようかな。

    近所に駿河屋さんと言うのがありますが、あそこは中古パソコンなんてないですよね?
    前にチコっと見た時は、フィギュアとかゲームの買取りとかガチャがあったな。
  • @ys1298さんが書かれてる様に、スマホのカメラでレシートを読み込んで計算してくれるアプリは便利かと思いますよー(「家計簿 アプリ レシート」で検索するといっぱい出てきます)


    それで質問①は使用するエクセルが
    ・「Office Home & Business 2024」という買い切り型であればネットに繋げなくても使えます(但し、最初の認証時にネット必須なのと、バグ対策・修正時に更新で必要になる時もある)
    ・「Microsoft365」というサブスクタイプはネット必須の為、使えません

    質問②ですが、これも最近のWindows11というOSが最初にMicrosoftアカウントの認証(アカウントが無い場合、[メールアドレス]の登録必須)があるので、ドドドド素人さんだとちょっと厳しいかな~

    某家電量販店のサポートカウンターだったり、大手企業内のヘルプデスクで勤務してた事があるのですが、素人さんは最初の登録でつまずく方が多いので家電量販店やPC専門店で購入して有償の初期設定サポートを受けた方が無難だと思います

    あとは知人にPCに詳しい方がもし居ればその方に設定はお願いして、PC専門店のOfficeが動く性能の中古品などで安く済ませる事も可能かと思います
    (私は友人・知人によく頼まれますw)
  • 最初の登録で躓く!
    マジそれ、私です!!!!!
    100%躓く自信があります!

    ええ、もう、どうしよう。
    (´;ω;`)
    エクセル使いたいよう
    でも難しいの無理。
  • それと家計簿アプリとか既存のアプリは逆に私には難しいです。
    それと決まったフォームでしか使えないのも嫌なんです。

    それでエクセルで自分使用に家計簿作りたいなぁと思いました。
  • カラアゲさん

    だってiPadにエクセルアプリを落としても、
    テンキーやマウスを挿す穴が無いです。

    リンゴで別売りのキーやマウスを買ったらめちゃ高くなりそうですし。

    …………でも、試しにちょっとエクセルアプリ、落としてみようかな。
  • コメント失礼します。

     ネットに繋ぐのはOS(基本ソフト)の不具合やバージョンアップのため欠かせません。繋がないのは無理かと……。

     私は今のパソコンは秋葉で「ネットで調べ物をするのと、メールと、書き物をするためだけのパソコンが欲しい! オフィスは無いとダメ!」って言ったら、「これ店舗でデモ機でしたのでお安くしまっせ」と言われて買いました。5万5千円ぐらいだったはず……ちょっとキーボードに難あり。

     家計簿は専用ソフトか幾つもあるので、根気よく見つけましょう。税務署や役所の生活支援課に相談するといいかもしれません。一人で悩まず、こういう時こそ役所の力も借りましょう。

     頑張ってください。



  • 私、iPadにスリコのキーボード使ってましたけど
    割とイケましたよ。
  • 初めまして。
    同年代の私がノーパソ購入した時は、お店で担当のお兄ちゃんに予算・使用目的を伝えて探してもらいました。
    Kず電気でアプリの特典でだいぶ安くなった記憶が有ります
    価格の大きな買い物は、やはりお店で良く見てが安心ですね
  • リンゴのエクセルアプリ、落としました。
    が、無料は1ヶ月のみ。
    それ以降は毎月2,100円。年契約だと21,000円でした。

    それが1番私の知っているエクセルぽかったです。
    他にもいくつかありましたが、進化していて逆に私には難しいそう。

    あー、結局、ダイソーで大学ノート買ってきて、それに手書き。
    そしてそろばんで……。
  • まちかりさん

    ああ、そうでしたね。
    バージョンアップとか絶対ありますよね。
    結局ネット接続は不可避かぁ。
  • yakko_さん

    やはり、足を運んで店員さんにアレコレ質問するのが1番の近道かなぁ。

    自分の要望と価格、そして出来ない事も伝えよう。
  • 今日明日にでも、今すぐ欲しい! というならお買い求めになってもいいと思いますがwindowsのPC買うならもう少し我慢してれば最新のwindows12が出ます 多分。

    今市場に出回っているWindows 10のサポート終了(2025年10月)を考慮して今夏くらいwindws12は販売されるんじゃないかな って思ってるんです。

    PC買うならネットも繋ぐだろうし、最新windows12 でいいんじゃないですかね。
    windows11と12は必要スペックも別物で、やれることも、ゲーム機能も格段に向上するという評判です。

    ちなみに
    現在販売中のWindows 11 は2021年10月5日にサポート開始し、家庭用版(Home and Pro)は2031年10月5日までサポートが提供されます.
    普通に使う分には11で充分です。
  • 今の御時世Bluetooth(無線)接続があるじゃないかー!

    というか、充電用のUSB-Cの穴、アレ、アレもUSBだからね?


    マウスもテンキーもキーボードもiPadに挿したーい!って時はUSB-Cハブ(4ポート位)とか追加すれば良いのだ。

    まあ追加しなくてもBluetoothさんが何とかしてくれるから大丈夫。
  • 天都瑠乃さん

    いえ、急いでいません。
    と言うか、色々見ていてもうどんどんわけがわからなくなってきています。

    ちょっと保留かなぁ。(遠い目)
  • カラアゲさん

    えっ
    えっ???

    穴を二度見してしまった。
    この穴、充電以外にも使えたんです???

    現在三度見中。
    この穴…………。
  • ごめんなさい。
    穴を5度目、見てる中………。
    え?この穴が?
  • ]_・)どうしても、穴が信じられないなら、ゲーブルなしのマウスでええやんww




    でも、充電するってことは、通電してるってことだからね~
  • わからない時こそ これなのよーと愛用中の型番と 問題の穴をお写真でUPなさるといいと思うのw
    大丈夫 iPhoneとかアップルとか わかってらっしゃるわ 皆さん。

    穴のお友達 大島氏も応援してくれるよ!
  • その穴だよその穴www!

    充電良し、データの送受信良し、外付け機器良しのUSB-Cは現代の万能の穴だよwww!



    …現金出納帳ではアカンのか?
    家計簿より、気持ち的に見慣れた現金出納帳を家計簿として使用している私w
    いやアレシンプルで楽…。
  • もう大混乱中です。
    アプリを他にふたつ落とそうとしたけど、やめました。
    ひとつは画面が小さくて大きくするのが有料でした。
    もうひとつはユーザー登録が面倒くさい。

    結局今、iPadにもとから入っていた、ナンバーズだかなんだかを触ってみてます。
    とりあえず数字の合計が出せればなんとか……。
    パソコンはおいおい探してみよう。
  • じゃあワープロで
  • 色々と他の人がフォローしてるけど、分からん人には専門用語並べても理解が難しいからなぁ…

    言いたい事は大体書かれてたので何も言いませんが…

    ※腰がこの状態じゃなかったらサポートしに行くのも吝かでは無かったが…遠出は無理だからなぁ…orz

    あ、ネット環境無いとセキュリティが甘々になるので(セキュリティアップデート出来ないので)…ネットに絶対繋がないなら別ですが、OSのバグとかで不具合出ても、自己責任になりますよ?>パソコン
  • 私はキーボードが使いやすいThinkpadのみをずっと使ってます(全て中古かジャンク)。
    https://www.be-stock.com/shop/
    Thinkpadだとここの価格を参考に良いかと思います。妥当な価格。

    あとレノボのアウトレットサイトでもたまに良いのが出てきます。速攻売れちゃうので、毎日チェック必須w
    https://www.lenovo.com/jp/outlet/ja/laptops/

    エクセル、ネットくらいなら5万前後かな。
    エクセルではない表計算ソフトで無料のがあります。私はリブレオフィスを使ってます。ほぼ一緒で使いやすいです。

    また、OSは可能ならLinuxMintCinnamonがベストかも。

    自分のサイトですが、もしよかったら。
    https://kakuyomu.jp/my/works/1177354054935464048
    【使えない・使いにくいPCをどうにかするために】

    少し頑張れば、軽く安全で使いやすいPCにレベルアップさせてあげられます。
    PCちゃん達はほんとは10年以上活躍できるんですよw
  • PCは最近のはMicrosoftのOSが新しいのが出るたびに問題あるし古いOSもすぐ更新やサポート期限きってくるんでいまいち、、、
    家計簿つけるだけならもういっそAndroidの10インチくらいのを中古でEXCEL入ってるの買うんでいいんじゃないかと思えますね〜
    キーボードはBluetooth接続のが1〜2千円程度で売ってます
  • ワイヤレスキーボードって安いのは英語規格だからJIS規格に慣れてると使い難いんですよね…気にならないなら、それでいいんだろうけど。

    ※高いけど、JIS規格のを買おうかなと思ってる…エレコムのとか
  • Thinkpadのサイト覗いてきました。

    安い!
    しかも、ノートなのにテンキーが付いている!!!
    サイコー。

    思わず注文ボタンをポチっとしようと思いました。
    が、ダメだ。
    officeを+2000円くらいで追加出来るけど、そのofficeに入っている表計算がエクセルではなかった……。

    くぅ、残念。

    今回、1番の目的が『エクセル』を使いたいだからなぁ。

    コメントで他の表計算ソフトを色々とご紹介いただいていますが、
    私の頭で理解するのに時間がかかってしまうんです。
    それで仕事で使い慣れていた『エクセル』で家計簿を作りたいと思いました。

    既存の家計簿アプリも沢山ありますが、たぶん私には使いこなせないです。
    だって、むか〜し、初めてパソコン(デスクトップ)を購入した理由が、年賀状を作りたかったからなんです。
    それで年賀状ソフトも買い、インストールしましたが、全く使いこなせませんでした。

    結局3年ほど頑張り、リタイヤ。
    ずっと年賀状は手書きでした。

    そんな過去持っていますので、既存のソフトやアプリは無理だなぁ。

    エクセル入ると10万超える……。

    とりあえずはiPadでポチポチしながら、足を運んで情報を探っていきます。

    本末転倒になりますが、中古のThinkpad、いいなぁ。
    エクセル無いけど欲しくなってます。
  • ( ̄_ ̄)冷静になれ



    文字を書いて、電卓を叩くのが面倒だから、それをパソコンでやりたいけど、アップルを今、使ってるけど、知ってるのはウインドーズだから、Windowsのパソコンで安いのを手に入れたいってことだよね?


    わざわざ、新品、繋ぐ必要も、後々のサポートも必要ないんじゃない?


    パッケージされてる、使いたい機能だけ入ってる中古のパソコンと念の為に百均の電卓でいいじゃん


    だって、普段はパットとスマホだべ?


    ネットも見ないし、何かをする訳でもないんだろ?


    電源確保して、ネットは繋がなきゃいいじゃん


    必要なのは計算ができて、書き込みができて、月毎で調べられて、予定も書き込みが出来ればいいなって感じじゃないの?



    ネット、いらんだろ?ワープロと同じだもん
  • はい、そうです。
    そのとおりでございます。
    いや、まさにそうです。

    …………くわにゃん?
    うちのAI?
    私がゴチャってる私の気持ちをササっと整理しとる。

    そう。
    計算出来て、書き込み出来て、月毎で幾ら使ったか見れて、
    買い物や出費の予定も入れたい。

    銀行で老後資金8千万円って言われて、
    本当にそんなに必要か、今の自分をちゃんと管理したい。
    でも現在のiPadのメモ入力とスマホ電卓だと、面倒で投げ出しがち。

    エクセルは得意だから、ササっと出来れば嫌にならない。
  • MSでサポート終了してるWindows7とかの、古いOfficeのインストール済の中古PC数千円で買って、ネットに繋がずスタンドアロンで動かせばOKな結末ですな。




    話は全く逸れるけど、ぱみゅんちゃんの名前を見て思い出したので小連絡。
    昨日ミスドの新作『もっちゅりん』食べたけど面白くて美味かったwww

    テロンテロンなポンデリング…?大福…?もちっ、みょーん?ドーナツ分類かこれ?みたいな不思議な食感。

    あんこときなこの2種類しか買えなかったけど、美味しかったですぞー!
    むしろ食感を楽しんで欲しいなw
  • YouTube動画を何件か見て物凄く気になっていました。
    もっちゅりん。

    なかなか行けるタイミングがないのですが、今回は逃さず食べたいと思っています。
    来週もずっと天気がイマイチだけど、ちょっとくらいの雨なら出かけちゃおうかな。

    朝マックも行けてないし、
    朝マックからの昼ミスドですね、ふふふふふふふ。
  • そういやエクセル以外の表計算ソフトじゃ駄目なん?

    GUIベースのLinux(Ubuntuとか)だと、インストールしてすぐ使えるOfficeが同梱されてるけど(ワードやアクセスやパワーポイントに似てるのも入ってる)

    取り敢えずスプレッドシートで数字とか計算式入れると計算してくれて、罫線引いたりセルに色付けたり文字のフォント変えたりサイズ変えたり…等が出来るだけでいいなら、クソ高いMS-OFFICE買わなくてもいいけど?

    マクロは流石に互換性が無いのでそのままでは使えないけど、そこまで求めないでしょ?

    Linux系は使用期限(使い続けられるけど、セキュリティアップデートしなくなるからそれ以上継続して使い続けるとネットに接続した場合、トラブルが起きない保証はしませんよって奴)があるけど、まぁ繋がないなら問題は少ないかな…元々存在するバグがあって、何らかの拍子にアプリが止まるって事はあるだろうけどね。つか、古いエクセルは結構な割合でコケてたなぁ…

    ※作ってたシートの内容やマクロが保存してなかったせいで、半日の成果がパー…って事も、起こってた>古いExcel(Excel97だったか?…と、Excel2010)
  • エクセルで。

    スプレッドシートも触った事はありますが全く使いこなせませんでした。
    仕事で必要ならともかく、わざわざ新しく勉強まではしたくないかな。
  • 色々なアドバイスを受けて混乱されてるみたいなので😅、基本に立ち戻ってiPadでExcelを使う方法について説明されてるネット記事が有りましたのでリンク張ります

    https://www.isa-school.net/blog/office-excel13/


    サイト記事にMicrosoftアカウントの事について言及されてたので、登録方法の説明のリンクも貼っておきます
    https://www.mouse-jp.co.jp/mouselabo/entry/2024/03/11/100056
  • takeCmさん

    ありがとうございます。
    ちょこっと見てきました。

    やはり、iPadでエクセルを使うのではなく、パソコンで使いたいと思いました。

    上のコメントでじょおさんも書かれていましたが、
    『マクロは使えない』

    それと昨日落としたアプリでもそうでしたが、ちゃんと使いたいなら
    『有料になる』

    としたら、なるべくお金をかけないためにも、
    エクセルが入っている中古PCを購入。
    もしくは、PCに別売りでエクセルを購入してインストール(これ、お店でやってくれないかな)

    家計簿のためだけにPCを買うなんて散財と思えなくもないです。
    が、エクセルあると色々と便利だなぁ。
    昔PCを使っていた頃、よく壊れて(壊して?)固まったりする事も多かったです。
    それも踏まえて、3年くらい使えればいいなぁ。
  • それでしたら多分一番ネックになるのはPCの初期設定&インストールですね(^^;

    ソフトウェアのインストールやPC初期設定はPCショップや家電量販店で有償でやってくれますよー(と言うか、以前仕事でやってましたw)
    3年間使用したいのであれば、5年落ち(2020年以降発売)の中古ノートPCぐらいで大丈夫そうかな?(メモリ16GB&SSD256GB以上推奨かな)
    昔のPCでよく壊れる原因で多かったのはHDDだったり、メモリが少なかったりが多いかな。バッテリーは消耗品で劣化しますが自宅で使う分にはACアダプタを繋ぎっぱなしで問題ないですし
    あと、ノートPCの場合、本体に飲み物こぼしたり・・・

    以下にいくつかリンク張ります

    PC工房(店舗によっては中古PCの販売取扱してるので、そこで購入して初期設定&インストールを頼めますので楽かな?)
    https://pc-support.unitcom.co.jp/support/repair/software.php

    パソコン生活サポート(持ち込み、出張対応両方可 料金一覧があるので費用が分かりやすい)
    https://pc-life99.com/price/system.php

    YAMADA電機(正直料金が高いけど、大手であり店舗数がおおいのがメリット
    https://www.yamada-denki.jp/service/totalsupport/pc-support.html

    じゃんぱら(中古販売・買取のみでサポートは無いですが品揃えがいいので私はよく利用してます9
    https://www.janpara.co.jp/
  • 偶に新聞の広告記事で、見かけますが企業のリース期限終了のパソコンってのは?
    基本ソフトも入っていたような。
  • PCよくわからないですが…
    秋葉原行くならお付き合いしまっせ。
  • ]_・)買うなら、店で店員さんに、やりたいこと、絶対に必要なもの



    を、伝えて、いちばん安いの(ここは最重要)はどれくらいかを伝えて、まず、予算と相談するために、家に帰って、冷静になって考えた方がいいと思う



    三年動けばいいなら、型落ちで、処分品でも大丈夫だし、多機能なのは必要ないだろうし、動画みたりするのは確か、テレビかなんかで対応できてるはずだし、書き込みはスマホとタブレットで足りるし………………


    うん、必要なものを入れたコミコミで最安値を
  • そう言えば放置してる98ノートがあるな…多分バッテリー死んでるしUSBなんて立派な物は無いんだが…メモリ8MバイトでHDDも80Mバイトくらいの…え、OS?…確か、Windows95だな…ヴラウザも初期のままなのでMSNのサイト見に行っても文字化けでまともに見られなかったかな(笑)(Unicode未対応だからなっ!)

    それでも軽快に動いてたし…あ、USB無いから文章書けても外に取り出せないか…FDDはあるけどヘッドもイカれるだろうしなぁ(そもそもメディアが無いか(苦笑)←正確には持ってるけどiPadで使えるFDDが存在しない罠)

    ※今時の人からすると、メモリ8MでWindowsが動作すると言う事自体に驚愕しそうだな(笑)…まぁ、95だと最低で4Mあればギリギリ動作してたけど
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