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アニッキーブラッザー
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2022年3月6日 06:59
禁断師弟でブレイクスルーのコメントコーナー
お世話になっております。最近DMでも「感想欄」について色々と言われておりますが、この記事のコメント欄を自由に活用していいというのはどうでしょうか? ためしに開放しておきます。
議論の場に使っていただけたらと思います。
実在の人物や団体や国を絡めたり揶揄したりするのは禁止……というか、常識の範囲内でお願いします。
アニッキーブラッザー
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1,000件のコメント
@lgew11
2022年3月6日 07:03
最高です~~
@zin2
2022年3月6日 07:07
石油王のなりかたが解らないのですが?
そういう質問もよろしいのですか?
@makaroni3
2022年3月6日 07:08
総集編がこんなに待ちどーしーのは初w
アニッキーブラッザー
2022年3月6日 07:11
石油王には……
https://kakuyomu.jp/guide/supporters_passport
上からなれるみたいですが、クレカ情報入れたりとかあるみたいなので、そこらへんはよくお考えになっていただいた方がよいかと。
アニッキーブラッザー
2022年3月6日 07:12
とりあえず総集編……過去に早く行きてえ~っす
@hff
2022年3月6日 07:13
ひとまず、パリピが部下になるところを見たいです。
アニッキーブラッザー
2022年3月6日 07:19
世界同時に「ほげー」
こるり
2022年3月6日 07:29
こういう機能もあったんですね。まあ、特定の方々への隔離スペースにはいいのかも。
ある種の治外法権?的な場所?
アニキと各位へ
あと、現時点(3月6日時点)で、過去への入り口までを軽くまとめます
広場で雲人形とバトルして旧友と合流。
↓
ガアルさんとバトル
↓
ハゲさんとのバトルと説得?
↓
パリピと第一次戦闘
↓
パリピ無双
↓
パリピのアースの分析と乙女たちの決意表明
↓
パリピと第二次戦闘
↓
パリピ逃亡と姫との喧嘩
↓
戦友と別れ
↓
両親との再会とそこからの脱出ざまぁ
↓
ヒロインと別れ
↓
船旅とバイトとアイテム入手
↓
ギルドとお店
↓
2人と出会い
過去へ。
大まかにはこんなとこでしょうか?
忘れてる箇所があればすみません。
ながーーい笑笑
けど、アニキ、頑張ってください。
津田ユウト
2022年3月6日 07:33
拝啓
アニッキーブラザー様
コマンのパイパイを揉みたいです。
アニッキーブラッザー
2022年3月6日 07:39
過去まで……ながーい😢 たぶん、抜け落ちは……ないのかなぁ?
アニッキーブラッザー
2022年3月6日 07:40
コマンもまたどうにかしないと……隠れ巨乳をいつまでも隠しておくわけには……
比翼レンリ
2022年3月6日 07:43
帝国が滅ぶところみたいです
アニッキーブラッザー
2022年3月6日 07:50
おおう( ゚д゚)??
@グンマー帝国
2022年3月6日 07:57
もうコメントしないと言ってたのですが、この場をお借りして、これだけは言わせてください。
今まで作者様に偉そうなことをいったり、白けさせたりさせてごめんなさい。
コメントを楽しんでいる読者の皆様も2話に渡り申し訳ありません。
これでもう本当にコメントはしません。
、、、やっぱりするかもしれないけど、今回のようなことがあったときだけするかもしれないです。しないように努力しますが。
間違えて消してしまったのでもう一回のせました。かまってほしいからしたわけではないです。許して
@グンマー帝国
2022年3月6日 07:59
↑とある方に「あなたの発言で白けるのでコメントはしないで欲しい」といわれて自覚症状がなかったのですが、そうなんだなと思いコメントしないようにしようと思いました。
@グンマー帝国
2022年3月6日 08:01
あと「更新早くしろ」は言ってないですが、ちょいと上から目線な発言をしたので。
アニッキーブラッザー
2022年3月6日 08:06
う~ん……いいんじゃねーのぉ(笑)
こるり
2022年3月6日 08:12
アニキへ
かなーり大まかです。さらに各話にてそこからのキャラたちの反応をどうするのか、そもそもどのキャラを出すのかで迷うかと思います。ただお話をまとめればいいというわけにはいきませんものね。
また未だかつて、キャラが物語への批評をするというのは、巻末のあとがき座談会という舞台裏めいたものは昔、ありましたが(あか○りさとる先生作品やスレイ○ーズのL様とか)こういう本編にがっつり関わる総集編は、なかったと思います。
いや、『ありふれた〜』があったか?でもあれはここまで、アースたちの世界規模に広がらせず、かつ全見せはなかったはず。
現状、あくまでも部分部分の思い出の振り返りでしたし。
だから、ある種の漫画家神様みたく、先駆者みたいなものになるのでしょうか?
それだけに難しい舵取りではありますが、しっかと精神もってくださいね。
で、たまに休みとかもひろーいお庭(笑)でとって野菜(とがっつりお肉)食べて、趣味に心和ませてくださいね^_^
@maronn04
2022年3月6日 08:15
ほう。ここが議論ボクシングが合法的に出来ると評判のリング「コーナー」か。作者さんには申し訳ないが私は観戦だけさせて貰おう。
さ~てどんな血みどろな殴り合い「議論」が白熱するのか、見物だな。「白鬼風」
@unlimited54
2022年3月6日 08:15
フガフガ言わずに客観・俯瞰的に楽しもうぜ
こるり
2022年3月6日 08:17
あ、とよやまさんへの抗議もある意味こめてた、ヒーちゃんのお話とか今後のメインの感想もこっちのがいいかも。こうして連投できるのは自分への戒め?とか返信への素早い思い伝えにいいかも。
良し悪しではありますけどね。
津田ユウト
2022年3月6日 08:23
議論とかどうとか正直どうもいいが
わたくしめのコマンへ愛をここに宣言したく存じます
うおおおおおおお!!!やっぱり可愛いいいコマンちゃあああああああんんん!L・O・V・Eコマン!コマン!
俺と結婚してくれええええ!!!!
こるり
2022年3月6日 08:28
@TsudaAyuuto様へ
ヤンデレロリ巨乳の元クラスメイトさんですもんね。最近はツッコミにも磨きがかかってるし。
しかも、ふぇ吹きが得意という・・・
狙ったとしか思えないようなキャラですよねー。さらに、属性が加わりそうな予感もあるし。
応援しますわーwww
魔法使いオズワルド
2022年3月6日 08:30
このような場を設けて戴きありがとうございます!
正直私も帝国の掌返しにムキになったりしますので、コメントにそういうのを強く出してきた方々に偉そうに言う資格もありませんが…
せっかくこういった場を設けて戴きましたので「あのエピソードのここを何回も読んじゃう…グス」「このエピソードでアイツに惚れた」とかそういう熱さで皆様と盛り上がれたら良いなと思います。
長文失礼いたしました。
@nenetteblackmoor
2022年3月6日 08:30
こんな面白い総集編を読んだのは初めてだぜ!
なのに週一更新だとぉ?
もっと早く!ハリィ〜!ハリィ〜!
新章までブレイクスルーの速さで書き抜けて!
@GARO714
2022年3月6日 08:32
とても胸が熱くなる作品です!
あの放送はアカさんにも観ていて欲しい…
@johnlovedog
2022年3月6日 08:40
結局どんな論争が起こってたのか自分は知らないんですけど、
もし「こういうとこが気にくわない」とか「この展開はどうこう」などの酷評、批判が原因とかなら、
是非その意見をコメントした方ご自身でお話を書いて欲しいです。
自分は文才とかないのでブレイクスルー読んでても
「すげー!」とか「おもしろー!」くらいの感想しかないので(笑)
こうしたらいいとかを思い付けるのは一種の才能だと思うので、是非とも作品という形で世に送り出して欲しいです。
(もっと言うと読ませてほしい。)
長文失礼しました。
読書好きのおっさんの「面白い作品をもっと読みたい」という願望でした。
※まったく的外れのことを言っていたら申し訳ないです。
津田ユウト
2022年3月6日 08:47
@こるり殿
応援ありがとう!
俺の愛の叫びはこのコメント欄限定になるが叫び続ければ想いもいつか螺旋となって次元を突破して届くであろう!
ところアニッキさん、
コマンちゃんのスリーサイズ教えてくんない?
教えてくれれば俺は1年食わずに生きていけると思うんだ
@グンマー帝国
2022年3月6日 08:53
求められてないと思うけど流れを説明すると(名前は適当です)
・田中が姫を過剰に中傷
・僕が軽めに注意
・田中反省はしたが、姫が登場したらまたすると発言
・佐藤、鈴木がガチで注意
・田中が今までのコメントを消す。
・僕が長文コメント(いいすぎじゃね?だとか)
・小林が田中と同調していたこと、長文コメントを謝罪
・ジェイソンが僕にも長文を謝るよう言う
・僕、謝る。
・ボブが田中、僕、佐藤に二度とコメントしないで欲しいという
理由:田中→姫への中傷
僕→コメント白けさせる発言
佐藤→田中への中傷(発言を取り消さない)
@catcradle
2022年3月6日 09:11
過去に行って初めてのカリーを作る所が密かな楽しみ
@johnlovedog
2022年3月6日 09:29
@Evolphase4さん
説明、ありがとうございます。
※自分宛てではないと思いますが、
騒動の理由を知りたかったので
助かりました。
田中氏にはお話書いてほしいですねぇ。
中傷するってことは自分の中で理想のキャラクター像みたいのがあるってことでしょうし。
言い方は悪いですが、他人が作ったキャラクターを批判するくらいなら
「俺はこんな魅力的なキャラクターを作れるぞ!」の方へ熱意を燃やしてほしいと思います。
その後の流れはたまに見るネット自警団的なヤツと似たような感じですかね。
これに関しては自分は騒動に関わってない第三者なので
どなたの擁護も批判もすべきではないですね。
追伸
ボブで腹筋をやられました。
ジェイソンまでは堪えれたのですが
外国人二人目はずるい(笑)
@nagatuki_0114
2022年3月6日 09:39
総集編、なのにここまで早く続きが読みたいと思うのは人生で初めてですね。こないだ最初から読み直したのにもう総集編まで辿り着いてしまった・・・
続きはよっ(笑)と急かしたくなってしまうけど、クオリティやアニキの執筆時間の都合考えたら「ちゃんと週一で更新してくれる」と感謝しなければ(`・ω・´)ゞ
創作系はこことなろうの2箇所で読んでるけど、「楽しい、続きが気になる」のにエタってる作品も多いから・・・
クレカ使ってないんで石油王にはなれないけど、応援してますっ(`・ω・´)ゞ
アルト
2022年3月6日 09:53
確かにタグにざまぁが無いけど……無いけど……帝国にざまぁしてやってくれませんか?
津田ユウト
2022年3月6日 09:53
ボソ
クレカ持ってないからサポーターになりたくともなれないという方達には Vandle Cardというものがあるぞよ。
あとは自分で調べて、財布と良く相談し、自分の責任で決めるといい。
では失礼する。
緑川光
2022年3月6日 10:41
正直、面白すぎて先がきになって寝れない日もあるくらい。この作品が個人的には最近では一番面白すぎます。
作品の質が落ちたり作者様の健康や体調、モチベーションが下がらない程度に更新頻度を上げていただければ嬉しい限りです。
最低妄想野郎
2022年3月6日 11:21
@Evolphase4さん
そうですか。それは良かった。これでわだかまりもなく、よろしくお願いします。
あと、ここのコーナーなら思う存分にキャラへの
意見ができるので、嬉しいです。
最低妄想野郎
2022年3月6日 11:46
拝啓、アニッキーさん。
フィアンセイ姫についてお聞きします。
最近ではモブ同然になってしまい、他のユーザーの方やアニッキーさんからも名前をわざと間違えられ、ネタにされるなど悲惨そのものです。
フィアンセイ姫にはどんな未来が待っていますか?僕としては立ち直ってほしいんですが。
いっそ成長するアースの対極という形で、挫折を味わい続け、闇墜ち展開もありかと思います(笑)
@goteken
2022年3月6日 11:52
初コメするわ。
総集編長すぎ。更新頻度遅いのは仕方ないとして、せめて5回くらいにまとめてくれ。これただ視点変えて同じ話読んでるだけやん。
@asnesty
2022年3月6日 11:57
まさか感想コーナーを別途に用意していただけるなんて、思ってもみませんでした。
このコメント欄を経て物語の構想を作るお手伝いになれば良いなと思います。
追記→@kinodaさん
もともとは特定キャラクターに対して私は良い感情を持っていなかったため、
その感情が爆発して節度をすべて無くした結果、
該当ユーザーに同調した先ごろのコメント騒動を起こす遠因と相成りました。
@kinodaさんを含めてほかの方々のご指摘やご叱責を受けて至極当然のことです。
しっかりと猛省し、今後の物語に対しての感想や【こうしたら良いな】というものを提示していきます。
未熟者ですが、宜しくお願い致します。
@Yayariku17
2022年3月6日 12:11
更新ありがとうございます!
とても面白いです!!
@elgado3
2022年3月6日 12:34
感想欄ではやや否定的な意見になってしまうため、書けなかったのですが
ここで正直に思ったことを書いてみます。
・総集編の意義
個人的に大きく疑問に思う点が2つあります
①なぜアースの行動がここまで詳細に記録されているのか。
これは単に物語の整合性の話で誰も見ていない、本人の記憶でしか
ないものをどうやって映しているのか。
渡された水晶が本人の記憶を吸い取るものだったのか。
②アースの手の内、実力、戦力がこれでもか、というほど丸裸に
されて、全世界に公開されることが 現時点ではマイナスでしかない。
あの映像を見てアースに共感して下について行動を共にするの?
ちょっと違う気がしますが…。
総集編を読んでいてもやもやしている面があるので素直にここに
書きました。①②が解決されると個人的にうれしいです
華夢威
2022年3月6日 12:47
この総集編が終わって修行が始まりハクキとやるのかなぁ、楽しみだぁ
@drodron
2022年3月6日 12:57
@elgado3 さん
実は、私も①に関しては疑問でした。
カクレテール内においてのものに関しては、ワチャが国内各地に仕掛けていた魔水晶をパリピが受け取った描写があるので、ワチャが仕掛けたはいいものの色々あって確認出来なかった水晶を全部パリピに渡した、とも考えられるのですが。
またパリピの性格やコネを考えると、シテナイへ水晶を全部渡すよう裏工作をしていた可能性も考えられます。
ただ、総集編開始時、アースが自宅の中で発した台詞が使われていたので、そこに関しては本当に謎です。
『俺は……勝てなかったけど、一生懸命頑張ったね……なんて慰めはいらない! 勝ちたい! 俺が勝つなんて思ってねえ奴らに、見せつけてやりたい!』
(「443話 誰も分からなかった」 より)
コマンが実家に至るまでストーキングしてた。趣味で。
と考えれば矛盾はないのですが…
(パリピは既にアースにガッカリしていた時期のため(212話「また言われた」)、完全にコマンの趣味や性格上の問題でないとここまで詳細に記録していた理由が納得できない)
他に疑問に思っている部分以外に疑問点がありましたら教えてください。
そういった部分が明確な方がアニッキーブラッザー先生も答えやすいと思いますし。
②のうち公開する理由は現状、なんとか納得はできるのですが…公開されることがマイナスであったとしても、パリピは「自分の損になっても、楽しいからやる」って性格なので。
@drodron
2022年3月6日 13:54
ところで感想欄でリヴァルへの意見で私の考えとは全然違う意見を見て驚いたので、私なりのリヴァルの言動への考察をここで書いて大丈夫でしょうか?
最低妄想野郎
2022年3月6日 14:07
@drodron
いいんじゃないかな?
@drodron
2022年3月6日 14:35
ありがとうございます。
これは反論のようなものでもあるので不快に思われるかもしれませんが…
リヴァルは人によって評価のわかれるキャラだとは思っていますが、なんでリヴァルはこうなったのか? と、そこで挙げられた具体例で考えると
>こんな態度でアースに接し続けている
・まだ15の子供である(現実で言えばまだまだ中二病真っ盛りの年齢であり、彼自身の実力も年齢的にもこの世界では上位。勇者や六覇がそれらを超越した場所にいるのでわかり辛いですが)
・初恋の拗らせ(自分の方が強くなったのに姫が自分の方を向いてくれないことへの妬み)
・心の底ではアースを勇者としてリーダーとして仰ぐことを望んでいたことによる、彼が自分より弱いことを受け入れたくない葛藤からくる逆恨み
といった心情になるのでしょうが…アースやアース視線の読者からすればたまったものではない。
これに関しては読者的には不快な態度であることに異論はありません。
>魔法剣をやめたのかは少し冷静になって考えれば分かるはず。ましてや幼馴染みでしょ?
これは、むしろ幼馴染で親が勇者という似たような環境だからこそわからないと思ってます。
・「初恋拗らせ、自分でも理由のわからないイライラ(上記にも書いた八つ当たり)」
・「↑に加え、帝国の環境故に、留学中であっても周りには彼とフーを持ち上げ、アースを下に見る人物が多く同行していた可能性が非常に高い」(作中の帝国を見てると…)
・「多くの人に支えられ、想いを受け継いでいる」という発言からも分かるように、帝国人の常識として以外にも「アースは親と同じく剣を使う。自分たちがそうだったから」と思い込んでいる
・トレイナが書籍1巻書き下ろしで語っていたように「長いこと積み重ねてきたものを人に言われただけで捨てられるのは自己の否定」と、今更に剣を捨てたアースが異常なだけ
という事情から冷静に考えるなんてできなかった、剣を辞める可能性があるなんて微塵も考えなかったのでしょう
事実、アースに父親に似た戦い方を望む人間はいても、母親に似た動きを身に着けさせるという考えを持った大人もいなかったようですし。
さらに書くと、
第39話の
「それがこれほどの体術を使うなど……ヒイロさんやマアムさんに教わったのか?」
「お前が……俺たちが、偉大な先人たちの力を受け継ぎ、後世へ伝えていかなくてどうするというのだ!」
第278話の姫の
「とりあえず、近いうちにヒイロ殿とマアム殿もまたここに戻ってこられるだろう。そのときに、色々と相談しようではないか」
という台詞から、リヴァルや姫らが「親は当然忙しいが、それでも時間を作って子供を特訓していた」という可能性が見え、「ならば当然、アースが親から特訓を受けていないなんてありえない」という考えを持っていたことは想像に難くありません。
仮にアースが「忙しいからって全然家にいない、剣を教えてくれない」と言われても「自分たちの家だってそうだ、親は忙しいから、世間様が思ってるよりも全然教えてくれない。でも、実際にはみんな少しづつ教えてもらってるんだ」くらいにしか受け止められなかったと考えられます。
さらに読み返して気づいたのですが第4話での地の文における「本人は武芸百般修めていると言い張っているが、俺は親父が槍だの斧だのを使っているのはついぞ見たことない。」という文章があるので、周りの帝国人はヒイロが本当に武芸百般を収めていると思って、その英才教育を受けているという噂が流されたこともあり得そうです。
>アースは勝手に期待され、失望されて、周りからは支えてもらえず中傷を15年間受け続けてきたんだよ
これに関しては拗らせたリヴァルからすれば「どうした、ヒイロ殿のように早く強くなれ!」とか「お前はもっと強くなれるはずだ!」とか身勝手なことを思ってそうですね。
これは国民が「ぼくがかんがえたさいきょうの勇者の息子」を見てるのに対し、幼馴染たちは1章時点では「ぼくがかんがえたさいきょうのアース・ラガン」を見ているってことだと思ってます。
あくまで第1章時点においてですが。
実際問題、まさか国全体から声援と尊敬の念を受けてる勇者様が
・ガチで子供に戦いを教えていない
・宿敵であるトレイナが驚くほど希薄な親子の時間しか持ってない(書籍1巻の書き下ろし小説より)
だなんて想像できるはずもないでしょう。
ヒイロ自身「仕事が忙しい」(第2話 父と子)「まだまだ未熟な子供だと思っていた」(第220話 幕間(父)と言っていますし…
可能性の話ですが、剣を教える時期は、自分と同じように急激なパワーアップをしてから、と考えていたかも…?
>もうアースの親友を名乗るべきではない
これに関しては、一方的に友と認識していることは「第279話 幕間(好敵手じゃない剣士)」で言っており、「第238話 幕間(メイド)」を見てもカクレテールの仲間たちの「一番の親友発言」に嫉妬こそしてますが、自分から親友と言ってないあたり、そこは彼らが思いあがらない限り大丈夫かと
以上です。リヴァルの発言の裏側にはこんな事情があったのかな? と考えました。
最低妄想野郎
2022年3月6日 15:28
@drodronさん。
私のコメントしたリヴァルの意見に対する反論ありがとうございます。確かにリヴァルのアースへの態度、発言は上記の理由からくるのは間違いないでしょう。しかしそれを踏まえてもアースから一度見限られたのは明らかに自分にも責任があるのは明らかですよね。それにまだ15歳と言われるが、もう15歳なんですよね。もう分別のつく年齢ですし、拗らせ具合も多少は自分で解決しないといけない時期です。ましてや弱いからといって
逆恨みするのは筋違いです。まあ、アースが伸び悩んだ元凶は間違いなく毒親夫妻にありますが…。アースが伸び悩んでいるなら、相談やアドバイスぐらいはできるはずですよ。それをしなかったのは間違いなくリヴァルの落ち度です。
それにアースへの周りの評判を知っているのなら、少しぐらいはアースへの擁護もできたはずですよね?それすらしなかったのは心の底でアースを見下し、友達とは思っていなかった証拠かな?
後、一番の親友発言とおっしゃていますが、そもそもアースからはただの幼馴染みたちとしか認識されていなかったのに、カクレテール側の発言に一々嫉妬しているということ自体、勘違い体質が直っていないということ、いまだに思い上がっている証拠なのでは?やっぱりリヴァルは器が小さいとしか言えません。不愉快なコメントですみません。
最低妄想野郎
2022年3月6日 16:37
@asnestyさんへ。
その節はこちらも過激に反応してしまい、
申し訳ありません。是非とも、このコメントで、
色々と議論を交わさせてくださると嬉しいです。
フィアンセイ嫌いの人が多いので、フィアンセイに今後どうなって欲しいかを聞いてみたいと思っています。
@drodron
2022年3月6日 18:23
@kinoda さん
ある程度考えがまとまったので書き込みます。
正直、なんでリヴァルを擁護してるのかとも思いますが、私が年をとったからかも…
人間って、ましてやあれぐらいの年齢って善悪の区別はついても感情に振り回される子供でもあるとは思っているのであそこまで言わなくてもいいだろうって思うんですよね…
これは「まだ15歳」と考えるか「もう15歳」と考えるかで考え方が変わってくる部分でしょうから、人によって考え方は違うし、私もリヴァルは好きなキャラではないので答えはアニッキーブラッザー先生以外に出せないのかもと思いますが…
>自分にも責任があるのは明らかですよね
これは誰にも否定できませんね。
>もう分別のつく年齢ですし、拗らせ具合も多少は自分で解決しないといけない時期です。
これは非常に難しいと思います。
あくまで私の考えですが、
・15のガキ
・年齢的に中二病から1歳上がった程度で、なおかつ豊富な人生経験から諫めてくれる年長者もいない(流石剣聖の息子だーと言う大人が大部分であろう)
・周りは自分をアースと比較して持ち上げて煽る
という環境で自身で恐らく10年以上拗らせてきたであろう感情を自分で解決なんて出来るとは思えません。
多少は、ともおっしゃっていますが、多少感情に折り合いをつけることができたとしても、周りの環境がアレでは無意識の意識の底辺に「あいつは強くなる、今は待つ時期だ……あいつは本当は強いから大丈夫だ!」という自己中心的な想いは治せないと思います。
生まれた時から10年以上、帝国という狂った環境と言ってもいい場所で生きてきたことを加味すると余計に…
>ましてや弱いからといって逆恨みするのは筋違いです。
本当にこれはその通りですね。恐らく、これに関しては自分が筋違いの逆恨みをしていることを今もなお気づいてないと思います。
強くなりたいのに強くなれない、自分の心への余裕がない、というこれまでアースが抱えてきた悩みを形や規模が違うとはいえ、現在自分たちが叩き付けられている状態ですからね。パリピ戦の経験で殻を一段階破ったとは思いますが、とても自身を顧みる余裕なんてないと思います。
もっと冷静に落ち着いて考える時間を持てない限り、それ以前の問題として、おそらくマチョウさんなど(勇者への偏見を持たない)大人の戦士と話をして、内心を吐露するぐらいの事がないと、自分たちの何が悪かったのかを自覚できないと思います。しかもこういうのは無自覚の問題で、話していてようやく自覚できるレベルのものもありますし。
ましてや、今は「アースの悩みに気づかなかった」「手を差し伸べられなかった」「御前試合で守ってやれなかった」ということで頭がいっぱいで、自分が筋違いの逆恨みをしていたことなどをはじめ、他の事には気づかないでしょう。
何しろ「アースの悩みが深刻なレベルだった」こと自体、パリピに指摘されるまで気づいていなかったように見受けられましたし。
>相談やアドバイスぐらいはできるはずですよ。
確かにリヴァルの落ち度というのもあるんですけどね~…
これに関してはアースもまたリヴァルに相談したかというと本編での描写を見るにやってなさそうですし、双方の落ち度だと思ってます。
ましてやアースの場合、幼馴染たちに頼るのは良しとせず、自分でどうにかしないといけないと思っていた感もありますし。(コミック版第1話では実際、自分でどうにかしないといけないと思い込んでますし)
リヴァルの立場や心情を考えると、リヴァルの方から歩み寄る努力はして見せた方がよかったんじゃあないかとは思いますが…
>それすらしなかったのは心の底でアースを見下し、友達とは思っていなかった証拠かな?
心の中で見下してたのは間違いないでしょうね。
嫉妬していたことも「第279話 幕間(好敵手じゃない剣士)」で独白してますし。
悔しさをバネにして強くなってくれ、という身勝手な期待を持ちながら、自分が強くなることが世間から望まれていることを理由にして嫉妬心からアースを見捨て、それでいて内心では友扱いするという複雑な身勝手さを持ち合わせてると解釈してます。
正直、上記の279話で「人と接することが苦手な俺にとって、友と呼べるのはお前たちぐらいしかいなかった。」という独白を聞いて「オイィ! お前アースのこと友人だと思ってたんかいぃぃ!!」と正直思いましたし(汗)
>カクレテール側の発言に一々嫉妬している
これはまぁ、私も「いや…反省してるんならダメージは食らっても嫉妬はアカン。フーの言うように昔からの付き合いだったことに胡坐をかいてたことを自覚するのはいいんだけど、お前がそれを言うのは…」と思います。
>やっぱりリヴァルは器が小さいとしか言えません。
リヴァルって、最初から器が小さいキャラとして描写されたからこれは別に現時点でもそこまで気になってませんね。
中坊高坊程度の年齢の子供が広い心を持ってたら正直、逆に違和感があるかも…というか帝国生まれの帝国育ちで広い心を持った中高生が居る方が現在の描写では違和感がありませんか?
リヴァルを嫌いにならない理由になりはしないですけど。
展開予測にはなりますが、このすぐ先の展開でリヴァル達が自身を顧みる、精神的な成長に繋がるシーンが訪れるとしたら、御前試合の映像が上映されることではないでしょうか。
今のリヴァル達ならかつての自分の姿を見て「あの頃の自分は…こんなにも醜かったのか…」といったような感想を持ち精神的にショックを受け、それを見て客観的にとらえる機会を得たことでマチョウさんたち大人の考えを持った戦士たちと話す機会に繋がり、更なる成長への一歩にはなると思います。
>フィアンセイ嫌いの人が多いので、フィアンセイに今後どうなって欲しいかを聞いてみたいと思っています。
私も嫌いですが、正直、別にこれ以上ひどい目にあってほしいとは思いません。
ただ、アースへの思いを断ち切って、良き友人ポジになってくれたらいいなとは思いますが。
マイナスが酷すぎて、ざまぁ&和解の描写があったとはいえ簡単にヒロインとして復帰するのは違和感があるので。
長文失礼しました。
最低妄想野郎
2022年3月6日 18:50
@drodronさん
なるほど、リヴァルへの意見ありがとうございま
す。確かにリヴァルの場合、もろに周りの環境が影響してますよね。現時点でもリヴァルは大嫌いだけど、そういった見方を知ることができて、
勉強になりました。
最低妄想野郎
2022年3月6日 19:49
@asnestyさん。
以前、僕は@toyoyamaの批判をしましたが、
彼の発言の中で気になるコメントがありました。
それはフィアンセイ姫のifストーリーです。
内容はかなり過激で卑猥な内容でしたので、多くのユーザーの怒りを買っていました。僕はフィアンセイ姫が好きなので最初はかなり不愉快でした。けどあの内容を思いだし、考察していると以外とありではないかと思う自分に気づいてしまい、毒されていると感じ、複雑な心境です。@asnestyさんはあの内容にどんな感想を持っていますか?節度とか関係なく教えてください。他のユーザーの方達の意見も是非とも聞きたいです。あとアニッキーさんの意見も聞きたいです。
@oboroge
2022年3月6日 19:53
>それすらしなかったのは心の底でアースを見下し、友達とは思っていなかった証拠かな?
アイツの問題って過剰すぎる期待と羨望と依存と嫉妬が混ざって
アースに全能の幻覚見てた感じだからなー、
見下すっていうか自分の中にしかない「完璧なアース」になるのが当然で
そこから外れる事そのものが許されない裏切りだと思ってブチ切れたくさいのが…
あと幼馴染全員に言える事だけど
友達だと思ってるなら現在の帝国でのアースの風評がどうなってるのかとか
アースが名誉を回復して帝国に戻れるようにするにはどうすればいいのかとか
解決策提示できないにしてもちったぁ話題にしろよと、
大事な幼馴染が人類の裏切り者扱いで下手すりゃ命狙われる可能性も高いのに
「自分も強くなってアースの隣に立ちたい」ばっかで
お前ら自分の事ばっかでアースの為に何が出来るかとか言わねーよな?
ってなるのがね
最低妄想野郎
2022年3月6日 20:06
@oborogeさんへ。
なるほどね。
@asnesty
2022年3月6日 21:35
@kinodaさんへ。
私としての感想ですがifストーリーとしてはなかなか過激であり、
【このキャラクターが好き】と考えている方々にしたら本当に複雑かもしれませんが、
【もしもアースと姫が一定の和解を行ってない場合の世界観だったら、
このifストーリーもあり得るだろうな】と思いました。
ifストーリーのあらましはもう削除されていますが、
確か帝国が崩壊した後に姫が完全に身分も人間の尊厳をすべて穢されて、
なおかつ境遇そのものをどん底に叩き落され何もかも絶望したときに闇墜ちし、アースと対峙するというものだったと思います。
正当な物語のほかにいわゆる”外伝”のような物語があっても良いなと思ってもいます。
最も、あのifストーリーの内容は本当に過激で成人ものの事項も入っていたため、
仮に物語化するとしたらカクヨムではなく、ノクターンノベルズの範疇に入ることは間違いないですね。
@ryutarou1240
2022年3月6日 21:38
今更だけど、
妹キャラ好きとしては、エスピとスレイヤが付き合ってることに未だにショック受けてるわ…。
しかも!何となくって!!
二人が愛し合ってるならともかく!!
パーティーメンバーでいいじゃんかー!!
主人公にはエスピと繋がって欲しいなー!!
最低妄想野郎
2022年3月6日 21:54
@asnestyさん。
確かにそうでしたね。というか僕が覚えている限り、クロス○ンジュというアニメをモチーフにしてると@toyoyamaが言ってたと思います。
そのアニメ、実は僕も知ってます…。ていうかリアルタイムで見てましたよ(笑)。あれをモデルにしてるあたり彼は陵○系が好きなのかな?
確かにあの内容はカクヨムじゃ載せれない。
そもそも断○とか肉○器とかいうヤバいワードを入れてたあたりね…。いかん、あの内容が鮮明に
頭の中に出てきてしまう。それぐらい衝撃的だった。けど、フィアンセイ姫好きな自分からしても今のままじゃ、彼女はただの驚き役程度にしかならないから、すごい歯がゆい。
@toyoyamaに同調するようで、腹立つけど、フィアンセイ姫の復讐ストーリー自体は悪くないと感じてしまう(泣)。ストーリーの流れ的にフィアンセイはヒロインレースには入れんからな。姫の闇堕ちはまじで見てみたくなった。しかし疑問なんだが闇堕ちするにしても、誰が闇墜ちさせてくれるのかな?
六覇じゃキャラ的に似合わんし。パリピは…ありえそう?それとも新キャラかな?分からん。
まあ、この姫の闇墜ちストーリーは賛否両論になるのは間違いないね。僕的には精神的にキツいが
ありということで。
@asnesty
2022年3月6日 21:54
追記
それから今後の姫の立場ですが、
アースの妻の一人になるというものは困難になるかもしれないと思っています。
・アースが大魔王トレイナの師事を受けて成長しているのに対し、姫達は勇者の生き方を望んでおり、
アースとは根本的な面で相容れない状態である。
・パリピ上映会において後々フィアンセイを含めた元幼馴染達が、
帝国でのアースの扱いが映像に流れる。
・それを見たエスピとスレイヤを含む、
アースのことを心から慕う者たちの不興を大いに買う。
・天空編と過去編全てが放映終了した後、帝国及び帝国民の世界的信用が最底辺までに失墜。
政治・経済が完全停滞した国を姫やリヴァル達がトップとして再建する必要がある
(大上映会の映像の原本が残っているのもあるが、アースに命を救われた長命種族であるエルフ族が、
帝国がいかに最悪なのかを子々孫々に至るまで語り継ぐため)。
理由としてはこの通りだろうなと思いますが、
アースを想う未婚の女帝であり、必要あらば子種を狙っているキャラクターという立ち位置でいいと感じています。
最低妄想野郎
2022年3月6日 22:08
@asnestyさんへ。
別にフィアンセイが帝国にこだわる必要はないと思う。どうせパリピの総編集で帝国のイメージは
がた落ちだし、アースを逆恨みし討伐しようとしたら、動き出したハクキに滅ぼされる未来しか
見えてこない。それなら帝国と縁を切り、皇女の身分も捨てて新しい人生を始めればいいと思います。姫には幸せになってほしい。あとアースの想いを断ち切って、別のキャラと結ばれるのもいいかと思います。リヴァルじゃないよ。マチョウさんとかワチャとかと。
@kikuiyama
2022年3月6日 22:15
編集のどこかでアカさんも参加してほしいですね・・
更新これからも楽しみにしてます~
@drodron
2022年3月6日 22:35
@oboroge さん
>そこから外れる事そのものが許されない裏切りだと思ってブチ切れたくさいのが…
これは本当に納得しました。私の考えよりこちらの方が納得できますね
アースの名誉を回復~ とかに関しては、「自分たちにできることはない、親に任せるしかない」と最初から諦めてそうではありますね。
事実、姫はコミック版で皇帝に掛け合ったものの皇帝から「自分ではどうにもできない」と言われてますし、リヴァルは御前試合でアースを守れなかった経験から自分にはそれについては何もできない、と思ってそう…
その結果、「アースと肩を並べるくらい強くなってアースの隣に~」って部分で精一杯になり、アースが帝国に戻れる土壌を作るという面に関しては頭にない可能性は感じ取れます
帝国を出るまでの間にも、それをするほどの時間的余裕があったようには見えませんしね…………それを言うと実の親がそれをやらなきゃいけないのに、全くそのために動いてる様子が見えない方が大問題ですけど。カクレテールへ向かうまでに帝国での時間はあったように見えるのに。
話は幼馴染から両親にズレますがこの両親はアースから直接話を聞くという事しか頭になく、それ以外の帝国民へのフォローどころか自分の発言のせいでアースがお尋ね者になったという部分への自覚がまったく見て取れないし…リヴァルら子供と違って、この二人は大人なのであまりフォローできない…
恐らくこの夫婦は「まどろっこしいことをするより、直接話を聞くのが早い!」という想いが先行しすぎて、話を聞いてどうするのか、仮に捕まえたとして帝国へ連れ帰ったらどうなるのか、とか考えてすらいないのではないでしょうか
最悪、アースを連れ戻した後は皇帝が何とかしてくれると思ってる、というのは流石に悪し様に考えすぎだとは思いますが…
@asnesty
2022年3月6日 22:39
@kinodaさんへ。
姫が皇族の身分を捨てて新しい人生を歩むストーリーは、私も本当に見てみたいです。
そうなれば姫に対する印象や心持ちも本当に変わってくると思いますので。
実際に身分を捨てる場合、
父親のソルジャとは絶縁上等の気概を持ってもらいたいですね。
でも、もしも皇帝継承権を持つ皇族が姫一人だけだったら、
皇女の身分を捨てる事が国を揺るがす大騒動になるかもわかりません。
私が物語を見ている限り、姫の兄弟姉妹、その他皇族(叔父・叔母等)は登場していないようですので…。
また、アースの思いを断ち切って別のキャラと結ばれるにしても、
姫の気性や人間性を理解しつつそれをコントロールできて、
なおかつ包容力や人徳もある性格の男性でないと難しいのかもしれません(;^ω^)。
最低妄想野郎
2022年3月6日 23:03
@asnestyさん。
国を揺るがす大騒動になったとしても、そうなった遠因を作ったのは間違いなく帝国なんですから。というより帝国自体が滅ぼされれば、姫の再スタートもスムーズになるはずです。ソルジャに関しても、帝国滅亡時に死ねば問題ないです(笑)。
姫を理解してくれる人?いますよ。一人だけ。
パリピです(笑)
@catcradle
2022年3月6日 23:27
幼馴染み3人はまだ肩書き無しで程よい成功と挫折を味わえば人間的にレベルアップ出来るけど両親は無理だと思う
3人は工夫次第でいけるかもしれない少し格上の相手にボコボコにされた事無いし
遥かに格上にボコボコでは強いからしゃーないで逃げられるし
最低妄想野郎
2022年3月6日 23:28
姫は闇堕ちしたほうが幸せなのかなと思うのは、
私が@toyoyamaの呪いに毒されているからかな……。皆さんはどう思います?
@oboroge
2022年3月6日 23:30
>最悪、アースを連れ戻した後は皇帝が何とかしてくれると思ってる、というのは流石に悪し様に考えすぎだとは思いますが…
むしろそういう小賢しい発想すらないのがあの夫婦の恐ろしい所というか、
あの二人ってとにかく敵陣に突撃して面倒ごとやら何やらは
仲間とか他の兵士が何も言わなくてもフォローしてくれてたとかっぽくて
少しでも面倒事に直面すると解決策を模索する努力を放棄して
思考停止してる疑惑があるんだよなぁ…
信頼しあった仲間達って言いながら息子の将来について愚痴を垂れるだけで
皇帝や大魔道士など凄まじいコネに恵まれてるにもかかわらず
自分では何をどうすればいいのか分からないのに頭を下げて力を借りるという発想そのものが無いし
なんなら仲間たちの子供が成果を出して褒め称えられてるのが気に入らないから
「何でお前は他の奴らみたいに出来ないんだ」と教育放棄してたくせに息子を責め立ててた訳で、
というかアースの養育すらサディスがやりたがる時点で彼女にぶん投げてそのままなんじゃないのかアレは?
むしろ現状アースが捕まって帝国に強制送還されたら
「父ちゃん達が絶対お前を守ってやる!!」とかのたまいながら
あの馬鹿さ加減のせいでアースが事故に見せかけて暗殺されるとかやらかしそう
@グンマー帝国
2022年3月7日 04:43
白ける発言とかは注意するので、発言よろしいかしら?
(元々の感想コメントでやるかはわかりませんが、やるとしてもなるべく長文は控えるので許して欲しいです)
@drodron
2022年3月7日 06:00
@Evolphase4 さん
長文でも、こちらでなら良いと思いますよ
(あまりに酷ければ問題はあるかもしれませんが、注意しながら書くのであればどうなるかなんて見てみないとわかりませんし…)
@drodron
2022年3月7日 06:04
@oboroge さん
…リヴァルをあれだけ擁護した私にも、勇者夫婦に関しては@oborogeさんの言う事が納得できすぎて擁護不可能です(;^ω^)
最低妄想野郎
2022年3月7日 07:00
@oborogeさん。
勇者夫妻に関しては僕も同意見。こいつらは親を名乗るべきじゃないし、アースには二度と関われないことに終生苦しんだほうがいい。
最低妄想野郎
2022年3月7日 07:38
いいんじゃない?
津田ユウト
2022年3月7日 07:57
嗚呼....コマンちゃん...やっぱり可愛いよコマンちゃん。
もう気持ちが高まりすぎて夜9から朝4時までしか寝れなくなってる...
もう結婚するしかないのでは?
最低妄想野郎
2022年3月7日 08:19
フィアンセイはやっぱりヒロインレースすら走れないのか。まじで虚しい。もう闇堕ちしてラスボス候補になるしかないのか(泣)。みんなはフィアンセイにどうなってほしい?否定的な意見をよく見るけど。アニッキーさんの意見も聞きたいです。
@グンマー帝国
2022年3月7日 08:29
@kinoda
僕は嫌いってわけではないから(好きでもない)
普通に幸せになってほしいですなー。
リヴァルとくっつけばいいんじゃないですか?
最低妄想野郎
2022年3月7日 10:23
@Evolphase4
器の小さいリヴァルとくっついても幸せにはなれないですよ。自分としてはアースと結ばれてほしい(笑)。けど今のままじゃ、とても無理なのは承知している。仲間ポジションもかなり微妙だし。
なら@とよやまに同調するわけじゃないが、闇堕ち展開で、ラスボスになったほうがキャラが立つ。
@グンマー帝国
2022年3月7日 10:39
@kinoda
器小さいんなら、あれだよなー。
僕はアースとクロン派なので、姫エンドは考えてにくい、、、
今後の姫の成長に期待します。
@グンマー帝国
2022年3月7日 10:42
リヴァルが皇帝になったら荒れそうだしね
最低妄想野郎
2022年3月7日 12:17
@Evolphase4
そりゃ荒れるよ。大荒れだよ。リヴァルが皇帝になれば、おのずと父親の剣聖が影響力を持つだろうし、そしたら七英雄の力のバランスが大きく変わる。剣聖の出自がどれくらいのものか知らんが、もしヒーローア○デミアとカントリーマアムと同じ平民出身なら、間違いなく貴族層やシツツイのような腐敗した政治家達が反発するのは明らか。実際帝国の支配階級はバカ親夫妻を軽蔑してたしね。そこに器の小さいリヴァルが皇帝になり、下手な改革をしようものなら内戦になる可能性すら見えてくるよ。
@guraza
2022年3月7日 12:56
過去編今やってますが、この後お姫様やシノブちゃん、過去編来ますが、彼ら彼女らの説明はどうするのですかね?
特にシノブちゃんはヒロイン!
いきなり出できて「ハニー」呼びは、総編集のみじゃこの物語の人々は意味わからないのでは?
あと過去編にてアカさん出てきますけど、同じくこの物語の人々にどのように紹介するのでしょうかね?
最低妄想野郎
2022年3月7日 14:55
@guraza
パリピのことだから、悪意満々の説明になると思うよ。以下自分の予想。
アカさん→アースの唯一無二の親友。
クロン→正統派ヒロインにして正妻。
シノブ→アースに恋する美しき忍者戦士にして王族の血筋。
フィアンセイ→アースを見下していじめ、ストーカーする最低皇女。
リヴァル→ただの糞野郎。
フー→姫の腰巾着or金魚の糞
ガアル→男装の麗人
こんなとこだね。
@グンマー帝国
2022年3月7日 18:42
↑
そう考えると帝国の七勇者より他の七勇者とか六覇の方がよっぽどアースを理解してますね。
パリピの言い方を借りるなら「過ごしてきた時間がパナイ違うのに」
最低妄想野郎
2022年3月7日 20:43
@Evolphase4
そう、パリピの言葉を借りるなら「一番長く、一番多く、それでいてこのザマかい? じゃあ、パナイ浅くて薄かったんだろ?」です(笑)。
ぐうの音も出ないぞ。これは(汗)
最低妄想野郎
2022年3月7日 20:45
アニッキーさんや他の皆さんに再三意見を伺ってもいいでしょうか?僕の大好きなフィアンセイ姫についてです。皆さんは姫にどんな今後、未来を期待していますか?とても知りたいです。姫嫌いの方がとても多いので。
@pokisuke
2022年3月7日 20:46
帝国にざまぁして欲しいって人もいるが、アース的にはそういうことも含めて関わり合いたくないってのが正直な気持ちだと思う。
とにかく今は気持ち的にも実力的にも、自分のやりたいことを突き進んで全て満足いったうえで、その後は少し関わることもあるかもしれないけども~って感じだろう。
そういった気持ちは個人的な経験からよく分かる。中途半端にプライド高かった人間が挫折し、しかし誰かに頼らず自分の力で這い上がりたいってなってその過程でこれまでの自分を反省し、ひたすらに努力していく。そうしていくうちに自然と結果が形となって表れてくるのよな。
最低妄想野郎
2022年3月7日 20:48
@pokisuke
成る程アースらしくていいよね。けど自分は帝国が五人の七勇者含め帝国民ごと焦土化してほしいな。
魔法使いオズワルド
2022年3月7日 21:48
何か少し見なかっただけで掲示板みたいに色々なコメントが出てますね。
私は考察とか出来ないし、キャラの感情や言動とか細かく拾えませんけど…個人的に気になった本編のキャラとかについてコメントしたいですね。
アニッキーブラッザー
2022年3月7日 22:18
い、いつの間にこんなに伸びてやがる……姫様かわいいのに
アニッキーブラッザー
2022年3月7日 22:24
金髪のお姫様で幼馴染……その設定の持ち主を甘く見たらアカンですぞ? それに、ワシは一番過酷な状況下に居ながらも這い上がろうとする奴が好きやで
@drodron
2022年3月7日 22:43
@guraza さん
アカさんってアースの台詞の中でしか語られてませんし、特にパリピも触れないで淡々と流すだけではないでしょうか?
…面白いからという理由でエルフの里にシノブが居ると知った上で「アカさん傷つけたのはこいつ等だよ~♪」ってやりそうな気もして怖いですが(流石にそれは映像がないから無理か)
@pokisuke さん
>アース的にはそういうことも含めて関わり合いたくない
これは本当にその通りでしょうね。
同じアニッキーブラッザー先生の「被追放者たちだけの新興勢力ハンパねぇ」のジオの例からも推測できますが、ざまぁするとか復讐するとか謝罪されるとかじゃなくて、関わり合いになりたくないっていう気持ちが現在は一番強そう…
本編的ではアースの意思で見返す、ってのが目標の一つとして語られてはいますが、今は自分の道を突き進むうえで邪魔にしかならないから関わってほしくないってのがやはり本音ではないかと思います。
被追放者~の単行本を読んだときにもそんなことを考えてしまったため、余計に。
>中途半端にプライド高かった人間が挫折し、しかし誰かに頼らず自分の力で這い上がりたいってなってその過程でこれまでの自分を反省し、ひたすらに努力していく。そうしていくうちに自然と結果が形となって表れてくる
これって、幼馴染ズにも言えることですよね。彼らの場合、誰かに頼ら(師事し)ないとこれ以上強くなれないと理解しているわけですが…
誰かに頼らず、って考えても結果的にアースにはトレイナという頼れる存在ができたことで殻を破ったし、幼馴染ズはバサラという存在と出会ったことで殻を破って欲しい。
何より、カクレテールでは「彼らを勇者フィルターを通して見ていない、等身大の彼らと語ることができる存在」がいるわけですしね。
まだやり直せると私は思ってますし、ひたすらに努力して、直接肩を並べることはできなかったとしても、アースを遠くから援護できる人間になって見せて、彼らを見下すことを止められない我々読者を見返してやってほしいとは思います。(リヴァルのフォローこそしてはいますが、私も彼らを見下してる部分はあると思ってますし…)
@drodron
2022年3月7日 22:50
@kinoda さん
パリピのフィアンセイの説明は、その後のアースとの喧嘩も流すだろうことを考えると、最初は意外と簡潔に流すかもしれませんね。
その際には「アースの隠しエロ本をメイドに命じて盗ませて回し読みしてた」という…正直、(下品な言葉により検閲削除)な気持ちになる説明とかも盛り込んでも違和感ないですし…
>下手な改革をしようものなら内戦になる可能性すら見えてくるよ。
この部分についてですが、これって本当にパリピがどう動くかで大きく変わると思うんですよね…
リヴァルのことを器が小さいとおっしゃってましたが、器が小さいからこそ、それこそパリピが裏工作を重ねてリヴァルに強硬策を行わせてしまう可能性もあると思うんですよ。腐敗貴族の財産没収及び一族郎党処刑を素早く行う、とか…パリピが国を掃除することに対して面白さを見出せば、腐敗貴族をピンポイントで精確に見つけ出すなんて造作もないでしょうし。
…いや、ただ未だにアースを悪く言う貴族をいたぶることに対して面白さを見出せばそれで理由は十分か…
事実、アースに敗北するまでは戦争を起こさせる下準備をやっていた以上、内戦を起こさせる方法も起こさせない方法も心得てそうですしね
あと帝国を焦土化するのは個人的には反対です。
・アースの目標の一つである「どうだ見たかこの野郎、と帝国民を見返す」という目標が自分の手で達成できなくなってしまうこと(現在、帝国民を見返してるように見えるのはパリピが勝手にやってるだけ)、
・そんなことになったらアースが気に病まないわけがない事(上映会が原因の一つになったなら、アースの性格上トレイナに何を言われようと「俺のせいか?」と気に病むようにしか思えない)
・アースの性格なら、そんなことを知れば修行を中断してでも国へ戻り犠牲になった民を弔おうとすると思われ、仮に帰らなかったとしても上記のように気に病み続ける
が理由です。
姫様は…正直、アースとくっつく未来が見えないので、思いを断ち切って良き友人ポジションとして成長すれば、将来的には立場的なものもあって、強烈な存在感を放つ、アースを遠くから支えるキャラになれる可能性は秘めていると思っています。
闇落ちすれば存在感は出せるでしょうが、闇落ちしてる間に何をやったかによっては不幸な結末しか待っていないと思うので、そういう目には遭ってほしくないし…
あと、勇者夫婦が嫌いなのは理解できますが、無関係な作品のファンやお菓子好きを敵に回すような書き方は控えていただけると嬉しいです。これを理由にわざわざこちらへ乗り込んでくるような過激なファンもいそうで怖い…
あの作品のファンが「不愉快なキャラを表す単語」として好きな作品名を使われていい気はしないでしょうし、あと私はカントリー〇アムというお菓子は好きですので、同じく「不愉快な(略)」として使われて良い気分にはなりませんので…
@drodron
2022年3月7日 22:52
アニッキーブラッザー先生降臨!!
こんばんは!
おぉ…姫の今後を楽しみにさせていただきます。
這い上がった姫を想像するとワクワクしてきました。
最低妄想野郎
2022年3月7日 23:26
@drodron
うん。そうだわ。反省する。バカ親夫妻の揶揄の仕方があかんかった。気を付けます。
帝国についてはむしろ焦土化をするのではなく、
民だけ消し去って周辺諸国と魔界側で領地を分配
するのが良いと思います。
津田ユウト
2022年3月8日 07:58
言いたいことがあるんだよ!!
コマンちゃんやっぱり可愛いよぉ!
好き好き!やっぱ好き!
コーマン!ハイ!コーマン!
最低妄想野郎
2022年3月8日 09:07
コーマン。コーマン。コーマン。
最低妄想野郎
2022年3月8日 12:26
再三だけどフィアンセイ姫のこと好きな人いますか?いたらコメントください。
@tktk390yt
2022年3月8日 19:02
アツいぜ!アニキ!!
こんなにアチーのはグレンラガン、キルラキル以来でだぁ
@catcradle
2022年3月9日 13:01
姫は為政者の後継ぎとしては全くダメなんだよなぁ
政治的な部分で黙認してる帝国は国民総脳筋で大丈夫なん?
@Yayariku17
2022年3月9日 13:13
総集編が凄く待ち遠しい!
何故だ!?
最低妄想野郎
2022年3月9日 14:56
@catcradle
後継者として力不足なのは仕方ない。まだ15歳だし。帝国が駄目なのは元から。だから帝国は民もろごと根絶やしが一番。
@nenetteblackmoor
2022年3月9日 18:02
このスレ見てて思うんだけど、読者って承認要求強いんだねぇ
面白い小説ほど十人十色の見方が出来る様になってると思うんだけどなぁ
そこに答えを要求して白黒付ける必要性があるとは思えないんだけどなぁ
「僕は……いやだ!」
最低妄想野郎
2022年3月9日 19:07
@nenetteblackmoor
別に君がそこまで気にする必要はないんじゃない?ここは、各話のコメント欄じゃ語れないような自分の思いや考えをぶつけられる場所だから。
楽しくいきましょうよ。
魔法使いオズワルド
2022年3月9日 20:30
今の話流れとは全く関係ないけど
帝国勇者の内、出番がまだ僅かしか無い正気の状態のベンリナーフとまだ全く出てないライバールがアースの今後の大きな障害になりそう。
ベンリナーフはキレ者らしいけど、エスピ曰く「何を考えてるかわからない」と油断ならない感じだし、ライバールは…あのリヴァルの父親で憧れでもあることを考えると頭が固くて融通が利かなそうだから「大魔の教え」や「トレイナの存在を感じさせる今のアース」に否定的な言動をしそう。
@oboroge
2022年3月9日 20:32
>そこに答えを要求して白黒付ける必要性があるとは思えないんだけどなぁ
そもそもココが出来た原因になったのはキャラの好き嫌い通り越して
ボロクソ叩きまくったのが不愉快過ぎて発言者が嫌われただけだがな、
正直、姫が嫌いな自分ですらアレは見ててキツかったし
あと真面目な話するなら中途半端にネタ挟もうとすんのやめようよ、
説得力が薄れる
最低妄想野郎
2022年3月9日 21:09
@nenetteblackmoor
追記になるけど、ここのコメントコーナーは、
いわゆる討論の場としての一面もあるし、他の人の意見を率直に見ることができる空間なんだ。
このコメントコーナーが嫌なら見なきゃいいだけだよ。
@oboroge
そんなにカリカリしないほうがいいよ。せっかく
姫嫌いの人でもある程度はハメを外して、発言できるんだから。気にしないほうがいいよ。僕は姫が大好きだけどね。
魔法使いオズワルド
そもそもライバール自体が出てきてないし、情報が少なすぎるから、謎だらけだけどね。君の言う通りの人物だとしたら、恐らく帝国における反アース派閥の筆頭になるかも。下手したら、リヴァルをフィアンセイと無理やりくっつけるようなことをして、反魔界的活動をするかもしれない。
最低妄想野郎
2022年3月9日 21:21
追記。
自分も特定ユーザーにあたりが強かったから、
カリカリするなと言ってもブーメランだわ。
@nenetteblackmoor
2022年3月9日 22:20
@oboroge
>あと真面目な話するなら中途半端にネタ挟もうとすんのやめようよ
知らない人にはネタにマジレスされちゃったけど
言ってることそのものの例えだったでしょ?(笑
@oboroge
2022年3月9日 23:03
読んでたら最後に上手い事言った感満載のネタ挟まれてうわぁ…ってなったわ、
真面目に読んで損した
つーか(笑とか入れてる時点でそもそも真面目な話する気ないな?
@asnesty
2022年3月10日 09:43
七勇者の内の一人であるライバールは確かに名前だけが出てきてますね。
もしも頑固で融通が利かない性格だとしたらリヴァルのあの性格は親譲りであると納得できます。
ただ、もしもライバールがリヴァルとは正反対で柔軟な思考の持ち主で、陽気な性格だとしたら逆に面白いなとも感じてます。
最低妄想野郎
2022年3月10日 10:24
@asnesty
確かにライヴァールが息子と正反対の性格なら、
以外と息子が反面教師にしてるかもしれないね。
よくアースと頓痴気ヒイロの亀裂がクローズアップされているけど、他の勇者親子の仲の良し悪しは全然明かされていないね。もしかしたらリヴァルとライヴァールの仲はうまくいってないかも。
腐れヒイロ程ではないけど、崩壊寸前かも。
暁
2022年3月10日 10:36
面白すぎます
そろそろ闇変人登場でしたよね
自分の登場を普通には絶対やらないだろうなーって
そこの今は一番登場が楽しみです。
@グンマー帝国
2022年3月10日 10:36
ヒイロの戦った体力フルのゴウダ
アースの戦ったバーニングゴウダ
どっちが強いんやろ?
最低妄想野郎
2022年3月10日 11:43
@Evolphase4
アースの戦ったバーニングゴウダ。
ヒイロは所詮運だけのお馬鹿ちゃん(笑)
@グンマー帝国
2022年3月10日 12:05
↑運というか理不尽な才能じゃね?
瀕死になる度覚醒とかいう
最低妄想野郎
2022年3月10日 12:22
@Evolphase4
確かにそれは言える。サ○ヤ人かよと思うときがある。けどこいつ一人じゃトレイナ討伐はできなかったはず。七英雄というバグキャラ揃いだったからできた偉業なんだ。しかもゴウダに至っては倒しきれておらず、バーニング化した所をアースのおかげで解決できたものの、そうじゃなきゃ甚大な被害が出ていたところ。そういったことを含め、ヒイロは本当に超強運の持ち主なんだよね。
あと頭が悪い(知能指数が限りなく0に近い)のは
事実だ。
@nenetteblackmoor
2022年3月11日 01:08
@kinoda
コレでキレたとか読みとっちゃうんだぁ〜
「僕は…嫌だ」ってたった一言すらもこのスレに対して「俺が嫌だと思ってる」と読み取った@kinodaさんと、「正体不明の主人公が何者なのか何十年も決着がつかず視聴者同士が未だ議論してる作品の主人公の最後のセリフ」ネタを「十人十色に読み取れる」にかけたネタって気づいた@oborogeさんとで異なってるんだからね?
全てのネタを知っている必要はない
でも知識や性格、感情、暮らし、立場の差がたった一言の理解にすら差を生むのも事実
最近のアニメや漫画は幕間や登場人物の考えを全て台詞にしないといけないなんてネタもあるが、逆を言えば曖昧さを楽しむ事のできない人が増えたとも言えるよね
アースやフィアンセイ達も同じ
お互い思ってる事の差が物語を作ってるんだから
そこに討論とか言っておきながら討論する事なく「嫌なら来るな」って言う承認欲求の強いキャラクターが出てきたらどんな感想を持つのかねぇ
ちなみに俺はパリピタイプですが?
まぁ改めて思ったのは、ここは討論の場というよりも隔離スレって感じだなぁ
というか実際は隔離スレだろ(笑
@Blackbalancer7
2022年3月11日 21:23
皆さん、深く読み込んでらっしゃる。
読み物として奇想天外な展開にハラハラドキドキし、熱い戦いに感動する、その展開をなんとか予想しようとパズルに挑む気持ちで考察するのも難しいけれど楽しいですね。
願うことは最後まで描き切って頂くこと、どんな結末も受け入れたいという事でしょうか。全てを網羅している訳ではないので浅い見識の目で読ませていただいても、同時に幾つも世界を描ける作者様は本当に凄いと思います。
先の作者様の書き込みでの姫様への親心も嬉しかったり…。描き方次第でヘイトもたまるでしょうが、私は姫様が不憫に感じます。好意は本物だと思いますから。彼女の不遇を昇華出来る、救われる世界線のお話があってもいいと思います。もしかしたら名前は違えどそういう作品が既にあるかも知れませんね。
全てのキャラを幸せにする事は難しいかもしれませんが、最後まで時には辛い事もありつつも怒涛となって大団円を迎えられたらいいなぁ、と応援する所存です。
描かれ次第で印象は180度変わったりします。まだまだ正妻は、わかりませんぞ!
@oboroge
2022年3月11日 21:27
>え……。そうなの、知らなかった…。
全然違うぞ?
アニッキーさんグレンラガンに影響受けてるけどロボヲタって訳じゃないし読者層もだいぶ若い人多いのに
40年以上昔のロボアニメネタが通じて当然とかドヤ顔してんのが痛々しくてドン引きだっただけだぞ?
スパロボ世代にしたっていい歳なのに言ってる事がクソ帝国の昔の押し付けと同レベルじゃなぁ……
そもそも隔離スレにやってきて「有難い俺様のご高説」垂れ流してる時点で
自分が一番承認欲求拗らせてるっていう
津田ユウト
2022年3月12日 07:30
アアアアアアアアアアアア
コマンちゃんが!!コマンちゃんに出番が!!!
ああああああ
可愛いなあああコマンちゃん可愛いなああああ!!!
結婚してくれええええええ
最低妄想野郎
2022年3月12日 07:46
@oboroge
そういうことか。すまん。
@catcradle
2022年3月12日 09:21
暗にクロン切る宣言で剣聖父は息子に代わりヘイト集めキャラに就任か~
@Blackbalancer7
2022年3月12日 10:08
本編感想欄に一度投稿しましたが長いのでこちらにお引越し。
姫について
クラスメートには姫の恋心バレバレだったのにアースくんは全く気づいていなかった、という鈍感系主人公ムーブが旅立ちの遠因にもなっている事を考えると、姫はそういう役割を与えられた不遇な存在として描かれてますね。もし、更なる過去編などがあるなら報われる、かどうかは別として、隠しきれないスキスキアピールをしていた幼き恋心をやっとアースくんが再認識するお話なんか欲しいと妄想しちゃいますね。こんなに想ってくれる幼馴染、羨ましいぞい。
両親について
息子をとても愛して、何不自由なく与えていたのに、すれ違いが溝を広めて不遇。いつかそれを埋める日が来ると願うばかりです。
サディスについて
両思いだったはずなのに不幸な過去のトラウマが誤解を生んで不遇でしたが、それも解消されホッとしたところに、アースが大成するにつれまたなんとなく不遇に。妻にしたいと最初に願っていた女性でもあり巻き返し、もしかしてあるのかな…と思うのは許されますよね。
最大の謎
なぜアースだけがトレイナと話せるのか、明かされる時が来るといいですね。ハクキも何やら同じ事象が起きているようで、ペアリングの法則でもあるのでしょうか。
いつの日か、結構傲慢な人間側と魔族の壁をブレークする事ができるのか!?カギはパリピが握っている…気がします。本人意図はせずとも、ですが。
アースが物語冒頭で語った「人生最悪の日」には一体何が起きるのでしょう。現在のパリピによるプライバシーダダ漏れも最悪と言えますが、それを想像するのもまた良き哉。総集編もとても面白く、その先も楽しみですね。
駄文陳謝。
最低妄想野郎
2022年3月12日 18:03
他のユーザーの人に申し訳ないけど…。
最近フィアンセイの容姿がク○スア○ジュの主人公とビジュアルが被ってしまい困惑してる。
自分の眼が腐ってるだけかもしれないけど。
フィアンセイがク○スア○ジュの主人公みたいな
運命を辿ったら…。あるわけないか。けどなぜか期待してしまう。そんな自分に腹が立つし、自身があの糞ユーザーみたいで悲しくなる。
@Evolphase4さん。@oborogeさん。
@drodronさん。@asnestyさん。
そしてアニッキーさん。コメントください。
思いっきり辛口でいいので。
最低妄想野郎
2022年3月12日 18:04
追記
姫との似ている点
金髪
赤眼
絶世の美少女。
皇女。
周りからの憧れ。
世間知らず。
とある対象に対して厳しすぎる考え。
以上です。
最後に一言、フィアンセイ大好き‼️
ごめんなさい。アニッキーさん。
@グンマー帝国
2022年3月12日 18:26
↑検索してみて外見だけですが
「あー。ね。」ってなった。
ツンデレそう。
最低妄想野郎
2022年3月12日 18:41
@Evolphase4
よく似てるでしょ?@toyoyamaがこの作品の話を持ち出してから、スゲー見た目が被ってしまう。
ちなみにクロスア○ジュの内容自体がR18禁に限りなく近く、放送ギリギリのやつ。さらに言うと声優ネタで言うと汚いプ○○ュア。
@asnesty
2022年3月12日 22:26
まだクロスア〇ジュのアニメ自体は見ていないのですが、
wikiやアンジュの画像を見てみると確かにビジュアルが被ることが多いですな。
違いとしては髪を伸ばしているか否かぐらいでしょう。
クロスア〇ジュの物語の内容もR18禁にした方がよかったのではとも思えるような代物です。
ただ、もしもフィアンセイがアンジュ並みかそれ以上の境遇や人生を歩む場合、それもまた見てみたいと感じているのも事実です。
別のことになりますが、もしもフィアンセイのR18禁の物語が出てくる場合は、
その時は極めて上品なアニッキー先生に記載してもらいたいと思ってもいます
(アニッキーブラザー先生がR18禁小説を執筆しているときに使用する名前である)。
@kinodaさんは騒動の首謀者となった件のユーザーとは異なり、
しっかりと節度を持っていらっしゃるので大丈夫ですよ!!
こんな感想ですみません(;^ω^)。
@asnesty
2022年3月12日 22:38
別件ですが、リヴァルの父親であるライヴァールが登場しました。
リヴァルとは正反対の性格なのかなと淡い期待を持っていましたが…、
結局は蛙の子は蛙という事でしたね…(´;ω;`)
それからリヴァルやフー、フィアンセイ達の母親も出てきてませんが、
恐らく帝国民クオリティなのでしょうね…(´;ω;`)
最低妄想野郎
2022年3月12日 23:45
@asnesty
ありがとう。そういってもらえると嬉しい。
フィアンセイがアンジュみたいな境遇を送ることになったらとても不幸だが、アンジュが最後は幸せになったように最後はフィアンセイにアースと結ばれてほしい。アニッキーさんや他のユーザーさんがどう思っているか怖いけど。
あとリヴァルの親父さんが出てきたけど、予想通りすぎた(笑)。あれじゃリヴァルがああなるのは
当然。リヴァルが可哀想になってきた。
脳筋マアム以外の母親キャラは出てきてないから分からないけど、せめてまともな性格であってほしい。
アニッキーブラッザー
2022年3月13日 07:41
「ヒロインの話題で、どうしてわらわが出てこないのじゃ?」🦊
@asnesty
2022年3月13日 07:54
ノ、ノジャさんについてはヒロインとなるか否かはこれからの活躍次第という事で…(;´∀`)
アミクスやガアルにもアースとの絡みを増やしていただきたいです。
それと、最近構ってくれないスネスネ師匠やエスピとスレイヤの絡みもお願いします<(_ _)>
最低妄想野郎
2022年3月13日 09:13
ノジャは歩くR18禁の化身なので…。
戦闘員兼ネタ枠かと思います。
津田ユウト
2022年3月13日 12:32
ノジャよ
お主はペット枠じゃ
@drodron
2022年3月13日 21:03
@Evolphase4 さん
>ライバールは肩書きだけで人のこと見てそう
まだ推測段階のはずなのに、この意見、229話のリヴァルの「お前も俺たちもそういう家の子として生まれて来たんだからな」という台詞と組み合わせると、ものすごく説得力があります
@kinoda さん
フィアンセイ姫に関しては、悪いところばかりが目に付いてしまい、マイナスイメージが強いのが本当に残念です
ただ、現在の勘違いを自覚した姫はいいキャラになっているとは感じていますので(リアクション要因もこなせるし)、これから彼女の良いところが見えてくればヒロインレースへの復帰・猛追い上げもありえなくはないと考えています
今回、ライヴァールが登場と同時に頭の固い旧世代の帝国人らしさをいきなり出したせいで、逆に新世代は柔軟でまだまだ希望があると、幼馴染ズが帝国時代の思考回路から脱却して新たな風を受け入れ血肉にしつつあると強調されたと感じたのでそう思えました
まあ、ライヴァールに関しては今回のサブタイのせいもあり、次回以降は顎が外れそうなくらい顔芸を繰り広げるリアクション芸人として読者からの支持を得そうですが
アニッキーブラッザー先生
ノジャは…恋人とかそういう枠じゃない気がしますし…なんでしょう?
…最初はペット枠かと思いましたが…洗脳が解けるとそれでもない…
ただ、更なる見せ場を作れば誰からも違和感なくヒロイン枠に入れる気はします
@wrathchild666
2022年3月17日 14:53
考察見たかったけどここ見たくないユーザーネームばかりやな...
最低妄想野郎
2022年3月17日 22:06
@wrathchild666
自分が人のこと言える義理じゃないのは承知してるけど、そんなに見たくないなら、見なければいいと思う。無理してこのコメント欄を覗いても、嫌な思いをするだけだよ。そもそもこのコメント欄は、普通の感想欄じゃ言えないような本音をさらけ出すことができるようにアニッキーさんがわざわざ創ってくれたんだから…。悪く言えば隔離コーナーなんだから、一々気にするなよ。
@ohSUGIYAMA1004
2022年3月18日 20:28
この小説の内容を記憶から消した上でもう一度読み直したいのですがイイ方法はないですか?
知り合いがやろうとした結果忘れすぎて日本語が分からなくなってしまいました。
最低妄想野郎
2022年3月19日 20:46
ああ…苦しい。投稿の更新が三日に一回はしてほしい…。
@nagatuki_0114
2022年3月20日 10:02
更新ありがとうございますー(`・ω・´)ゞ
とうとうパリピ出陣からの無双、それに付随しての先代英雄や六覇の反応・・・
今でこれなんだから、パリピが膝を折るその瞬間のみんなの対応、反応がそれこそ今からパナイ気になって仕方ないっ!
時系列の進み方から遅くとも1月以内には見られそうかなぁと予測建てながら、来週の更新も楽しみにしとります。
@ohSUGIYAMA1004さん
わざわざ記憶消さずとも普通に最初から読み直すだけで十分に楽しめますよ。
確かに「最初に読むワクワク」は無くなりますが、総集編から漏れてる様な細かい様子を補完しながら最初から読み直すのも中々楽しいもんです。
まぁそれでもわりかしはやく現在まで戻ってきてしまい、まさに「続きはよっ(ノ≧∇≦)ノ ツクエバンバン」な心境なんですが(笑)
最低妄想野郎
2022年3月20日 12:53
パリピ流石の活躍で嬉しいです。けど同時に帝国アカデミーの同期達が許せません。実力もないくせに、偉そうにしていてアースを見下していたのに、天空族の戦いに参加したいとかふざけてますよね?帝国滅亡時に、自分達は死ぬ覚悟はあるのかと疑問に思います?他のユーザーの方のコメント、お待ちしてます。
魔法使いオズワルド
2022年3月20日 13:23
@kinodaさん
本編の感想欄でも貴方凄い熱量のコメントされてましたね…。
まぁ、帝国アカデミーキッズのあの発言がムカつくのはわかります。
恐らく彼らは同期の中で最も優秀なアース達の「活躍シーン」しか目にいってないのでそんなことが言えるのでしょう。
「あの場面でアタシの魔法が炸裂すれば…」「奴らに俺の最強攻撃で…」みたいな感じで実戦経験が無い故の『自分のアクションが都合良 く決まるビジョン』しか出てこないのでしょう。
帝国を引っ張ってる筈の大人たちがもし彼らに色々と現実を教えたら彼らもそんな甘いことは言わなかったでしょうから、帝国滅べは言いませんが…1回力を失ってからアースたち抜きでやり直すぐらいはあってもいいと思います。
最低妄想野郎
2022年3月20日 13:30
魔法使いオズワルドさん
コメント ありがとう。
@asnesty
2022年3月20日 13:34
@kinodaさん
本編の帝国キッズたちは、いわゆる野球試合を見に来た観客のような感じで、
野次馬的な感情しか持ってないなと感じました。
現にアースが活躍しだすと盛り上がるし…。
やつらは自分たちは無関係と思っているのでしょうね。
戦争になると一目散に逃げだすような雑魚だと感じました。
しかし、そんなことをやつらはこれから考えられなくなると思います。
今後の過去編を含めた大上映会が終了した後、
権威が最底辺に墜ちた後の帝国を立て直す作業は、
親世代とこれからの帝国キッズ世代になりますから。
@catcradle
2022年3月20日 13:35
あちらのコメントでは「ぼくのかんがえたざんぎゃくなまつろ」は止めておいたほうが良いかと
あいつら気にくわない程度を超えて某とよ何とかさんと同じ
@asnesty
2022年3月20日 13:37
最も帝国そのものを無くした後に新しい国を作り直した方が良いように思えます。
ただ、その土地の風土や環境によっては、現在のような帝国の気質になってしまうかどうかは本人たち次第という事で…(;´∀`)。
最低妄想野郎
2022年3月20日 13:47
@catcradleさん。
ありがとう。危うくヤバいことになるとこでした。修正しときました。
最低妄想野郎
2022年3月20日 13:52
@asnestyさん。
コメントありがとう。帝国を立て直す必要はない。帝国民は根絶やしで、全部更地にした上で、アース達の理想の国を作ればいいと思います。
あと帝国キッズたちは、帝国滅亡時に前線から
逃げ出すのは確実だけど、それをパリピば見逃さず、腰抜けの集まりとして、世界中に生中継、
奴らのこれからの人生を面白半分に弄くるのかと
邪推してしまいます。
最低妄想野郎
2022年3月20日 18:39
それはそうとフィアンセイはどうなるんだろう?
何回も思うけど。
パリピの報告をしてないから、後でソルジャや帝国上層部に詰られそう。帝国民からは掌返しされそうだし、凄い不安(泣)。
これはいよいよフィアンセイが帝国と決別するのかな?他の方のご意見を伺いたいです。
@oboroge
2022年3月20日 22:37
前々から思ってはいたがアースは帝国で「誰も自分を勇者の息子としか見ずに俺個人を見てくれなかった」と言うけれど
正直なところ「人間」とすら見られてなかったんじゃないか?
何というかヒイロの奴は息子の悩みに向き合わなかった事に対して「感覚型だから何で出来ないのか理解できなかった」と言うけど
同時に「俺達の子供だからそのうち覚醒して強くなる筈」で放置って相当異常な思考だよね?
ぶっちゃけコレ今まで息子に自慢げに聞かせてウザがられてた自分達の努力や苦労や経験を全否定して
「俺達は生まれ持った才能『だけ』で魔王を倒せた」と言ってるようなもんで
まぁコイツらだけならそんな事も分からないくらいバカだったとか
言ってて矛盾してる事に気づけてないとかになるかもしれんけど
姫やソルジャ達もその辺おかしいんだよなー、
なんつーか共に帝国を支えていくみたいな事言う割に具体的なビジョンが出てこないし
キッカケはどうあれ娘とアースを婚姻させるって話は何年も前に決まってるのに
「何でソルジャは娘の配偶者となる筈のアースにその為の教育を施さないの?」って話だし、
悪役令嬢物とか婚約破棄物で言えば王子の婚約者が王太子妃になる為の教育を王国から受けられず全部自力で覚えさせられるみたいな異常事態なわけで、
どう考えても15で婚約発表してから詰め込むとか遅すぎるし
ソレ以前から何かと理由付けて宮殿に呼んで教育受けさせるとかできた筈なのにそういう気配もないときた、
もはや勇者自身が勇者カルトとでも言うようなヤバい宗教の元「アースが覚醒すれば全ては解決する」って思想に囚われてて
帝国の奴らどいつもこいつもアースに勇者の息子という名の神の幻覚を見てるってヤベー状態だったとしか思えんのよな
@shibatatsu
2022年3月20日 22:40
更新お疲れ様です。
パピリとクロンちゃんのシーン部分は
ヤミディレの反応を入れるべきでしょうね。
ノジャを倒して
ゴウダの最後を受け止めて
ハクキとの闘い結果次第じゃ
アースは次期大魔王候補?
シノブのところで多種族国家へと変貌?
民衆の反応はある意味楽しみです。
最低妄想野郎
2022年3月20日 23:14
⬆️なるほど。アースが次期魔王と言うのも悪くない。けどそれじゃ人類側からの理解は得られない。そうなるとやっぱり人類+魔族による多種族の統一世界を創った方がみんなが幸せになれるのかな?
あと@oborogeさんが言っていたけど、帝国と7勇者(5人組)の異常さは際立っている。いくら7勇者のうち5人が所属しているとはいえ、勇者に対して入れ込みが強すぎる。アース達への対応も、
2世の宿命ではあるものの、曲がりなりにも結果を出してきた4人に対し、身勝手な妄想が強すぎる。
まだ15歳(現実の中3)に対し、対応がおかしい。
これはアースならず、勇者の子供達を兵器として見なしていると思うね。そう考えるとやっぱり帝国は異常者の集まり。帝国民すべてを根絶やしにしないと後々、人類と魔族の本格的な統一?に
大きな禍根を残すことになら。
勇者5人衆に関しても、帝国と一緒に滅ぼしたほうがいい。なまじ六覇級の実力者揃いであること。思考回路の異常さを考えると尚更である。
とくにヒイロとライヴァールは常軌を逸している。ライヴァールは典型的なタカ派筆頭なのかな。ヒイロはご存知、毒親にして無知の極み、なまじ7英雄最強であることを自覚せず、わがままな子供そのもの。
幼馴染み三人については正直わからない。
今後の動向次第だよね。自分的には押しであるフィアンセイ姫の大活躍を望むが、今のままじゃ
どうしようもない。あんな美人なのに…。
いっそ何らかの理由で闇堕ちしてアースと敵対するのもいいかも。環境的にはすべて揃っている訳だし。それこそクロ○ア○ジュ的な感じで。
フーは正直もったいない。三人の中で一番思慮深く、穏健的で己の罪と無力さを自覚しているのに。だからこそ、今後の総集編後に掌返しをされて、改めて自分の為すべきことを自覚、成長して、アースのパーティー入りして、アースの力となって世界の改革に尽力してほしい。
リヴァルは正直要らない。こいつは根本的な性質が腐りきっている。あの性格の悪い剣聖の息子なだけあって、DNAの時点で駄目。こいつは今後、
とんでもない挫折をした上で闇堕ち、使い捨ての
尖兵としてアース陣営と対決。無惨に犬死にするのがお似合い。
最低妄想野郎
2022年3月20日 23:16
↑他の方のご意見お待ちしています。
岩崎秀次朗
2022年3月21日 00:25
@kgnoda様
初めてコメントします。
私としては、幼馴染3人組については、バサラの師事でもっと器が大きくなる事を期待しています。
今後、総集編でアカさんがどのタイミングで出てくるのか気になりますが、アオニーとゴウダの決戦は人類及び魔族全ての視聴者に多大な影響を与える事でしょう。
特にハクキはゴウダに対し、男として尊敬できたのはゴウダのみと語っていました。
そのゴウダが認め、その最後を受け止めたアースに対し、並々乗らぬ想いを抱くことは必然です。
アースこそ、全てを統べる覇王の器ですので、私としては、アースによる真に平穏な世界の統治の構築を期待しています。
最低妄想野郎
2022年3月21日 00:44
岩崎秀次朗さん。
成る程です。アースはまさに覇王の器ですから、
世界を平和に導いてくれるはずです。ハクキも
最終的にはゴウダも認めたアースとならうまくやれるはずです。しかし残念ながら7英雄のうち、
5馬鹿とリヴァル、帝国民はアースを認めないでしょう。あんな価値観でしか人を測れないので。
彼らには滅びの道しかないでしょう。
フーについては今後の動向次第です。彼にはアースの真の仲間入りを果たしてほしいです。
僕の一番の押しであるフィアンセイ姫は、アースと結ばれてほしいんですが…。残念ながら現状、
格落ち感が否めません(泣)。ならば闇堕ちして
ダークヒロインも以外といいかもしれません。
…何か悲しい。
@drodron
2022年3月21日 01:42
空気を読まずにすいませんが、長くなったのでこちらに268話の感想を書かせていただきます…
パリピ、情報操作の真意は一体…?
思惑があるようにも、民を信じ込ませたうえでアッサリ「嘘でした(はぁと)」って言ってゲラゲラ笑ってそうな気もするから判断が難しい…
「(この先に戦乱を起こす先行投資のつもりで、お仕事を与えて、お給料を与えることで)遺族や戦災孤児たちの支援に費やした」と言い換えることもできるが…う~む…
「帝国は魔王を倒したけどこういう支援はしてなかったんですよ~私はお仕事をあげて彼らの支援をしてたんですよ~」って帝国の悪評を広める使い方はできそうだけど、現在のところ、帝国をボロクソに言ったのはまだアースの優勝時だけだった気がするので、それが目的かというとまだ疑問が残る…
実際、今回のタイミングなら「帝国は簡単な解毒魔法こそ教えるがサバイバル知識を教えない、解毒剤等の携帯など教えない」という帝国を貶めるネタもあったわけだし…
フィアンセイが報告しなかったのは、アースと同じく思い出したくもない相手だったからなのか…報告はしたが情報伝達要員に信じてもらえなかったのでそのまま上へ報告されることはなかった、とかならさらに帝国の株を落とす事態だ…底値を割るどころかどこまで地底深く掘り進むんだ…(七勇者への崇拝ぶりを見るにありえそうな気がする)
ややこしい関係と書いてあるから、パリピが生きていたうえでアースの部下になるなんて宣言したことを報告したら、アースが魔王軍と繋がりがあるというデマを補強することになると思ったのかな…?
リヴァルはライヴァールとかなり違った成長をするかと思ったけど、考えてみるとまだ違う道を行くのか似たような道を行くのかって判断できないなぁ…上映会後にどんな思いを抱くかが今後の鍵か
このままならジャンプ漫画でよくある「初登場時は嫌な敵キャラだったけど、改心してからは主人公の仲間になり、その後は戦力的に追いつけなくなって二軍落ち」ぐらいの立場になるとは思ったのだが…言っては悪いが、アース以上の戦力を手にするには薬物強化など手段を択ばず強さを求め自己を強化し、敵対者として立ちはだかるぐらいしか思いつかないしなぁ…
無論、これはそれでもどう考えてもハクキ以上の敵として出すことは無理! なので、とても実現するとは思えないし…
現状、幼馴染ズは帝国以外の国から、それまでの常識の外から物事が見えるという状況だから成長の可能性は当然ながら高いんだけど…
正直、現状ではヴイアールの修行を経ても幼馴染ズもサディスもアースに追いつけるヴィジョンが全く見えないので、きっかけがないと…それさえあれば…
………ライヴァールと戦って幼馴染ズで勝つとか?(ライヴァールが慢心して鈍っているような驕ったキャラであることが前提でないと無理だと思うが)
アカデミーの生徒たちは…うん、気持ちはわかる。あくまで第四の壁の向こうの物語を見てるような感覚だからね。
英雄の物語を読んで、自分もそうなりたい! と思う子供のような純粋な感覚…その後に現実を思い知らされるってのもよくありそうな話だorz
「アレは何か卑怯な手を使ったみたいだし!」とアースが純粋な実力差で瞬殺されたわけじゃないのを認めたくないって気持ちはわかるしね
ただこういうのを見ることで、帝国アカデミーの生徒たちは初めて「本当の戦いでは相手が卑怯な手を使うこともある」って学ぶんだろうな…帝国アカデミーの授業、(アニッキー先生の方じゃない意味で)極めてお上品な感じがするし
でも教師ども。お前らは散々アースや今の学生たちだのに今の奴らは物足りないとか言ってたわけだよなぁ(怒)
実際、第2話で「我々の下の世代はレベルが物足りないな」って言ってたわけだが…
恐怖して震え上がるだけかよ…全盛期のパリピ相手じゃ仕方ないとはいえ、せめて生徒の前で虚勢ぐらい張ってみせてよ…
これでは物足りないどころか学生と同レベル以下だ…
あとライヴァールさん…「確かに奴はこの手で私とベンリナーフの連携の魔法剣で…」って、でも死体の確認はしてないですよね!?
実際、六覇のメンバーも彼が生きてるとは思ってなかったけど、ここで「確かに」なんて言っちゃってるあたり、自分の力を信じすぎてるのか、それともパリピが実は生きていたなんて考えたくなくてその可能性から目をそらしていたのか、その両方か…?
ソルジャさん、「次世代を率いる存在となるエスピも」って、最初は「あ~エスピちっちゃかったもんな~、自分たちが老いた後の、より次の世代を任せようって気にもなるわな~自然な考えかな~」なんて思ったけど…全然駄目だった!
考えてみればこの考え、めっちゃエスピを見下した、後の世界を押し付ける気マンマンの考えだった…お前ら全員若者だったじゃん! そこまで言うほど歳離れてなかったはず!(当時の年齢設定忘れました…アカデミー卒業後なので16歳以上でしょうが…)
ってことに最初、自分が気づけなかったことに驚いた…
大きなことを成し遂げて平和にしてしまったから、あとは次代の仕事と、自分たちがそれをしなければならないという当事者意識が足りないのか…
@drodron
2022年3月21日 02:45
@oboroge さん
>正直なところ「人間」とすら見られてなかったんじゃないか?
すでに七勇者の存在自体が兵器ですしね…
アースに関しても「国家の威信をかけて作り上げた兵器(でも開発に失敗した)」の延長上の目線で見ているような気がしなくもないです。
>姫やソルジャ達もその辺おかしい
正直、ソルジャが腹黒で頭良すぎたらその辺も何らかの策略の一環として説明はついたのかもしれません…
私はアースを精神的に追い詰めることで壊し、姫に依存させ、自分の操り人形にすることでかつての戦争で尻拭いさせられまくったヒイロ&マアムに対する復讐とする予定だったのではないか、と思ってましたし
その予想が本当だったとしても、これはアースが姫を好きだということが大前提になっている作戦なのでそこを見誤って失敗するわけですが
>「何でソルジャは娘の配偶者となる筈のアースにその為の教育を施さないの?」
これも確かにおかしな話で、教育マニュアルが存在しなかったとしか思えないですよね。
227話で姫が「前はずっと仲の良かった我のことを名前ではなく……姫と呼んだんだぞ? それがどれだけ我を傷つけたと思っている!」と発言し、アースが「もう小っちゃいガキの頃とは違ってそういうのはケジメをと……」って返すシーンがありましたが…
これ、「少なくとも外で王族に対して発言に気を付ける」ってのは当たり前の話ですし…普通に話してたら勇者の血筋は王族と同格だと周りに見せつけてるような状態になるわけで…
………あれ? もしかしてソルジャ、「婚約発表してから覚えさせればいい」って本気で思ってた可能性も?
「あのヒイロですら外交官出来てるんだし、アースの方が頭いいんだから大丈夫」なんて思ってた可能性が見えてきました…
>もはや勇者自身が勇者カルトとでも言うようなヤバい宗教
帝国民ならそれで納得できてしまう…(汗)
>帝国の奴らどいつもこいつもアースに勇者の息子という名の神の幻覚を見てるってヤベー状態だったとしか思えんのよな
これは似たようなことを思ってる人は多いと思います。
実際、ニコニコ静画でアップされたコミック版でいつだったか「帝国民はアースが生まれた時から努力もせずにヒイロより強い神じゃないと価値を認めない」という極論のコメントを見た気がしましたし…
@drodron
2022年3月21日 02:53
@kinoda さん
>そう考えるとやっぱり帝国は異常者の集まり。
いや…これに関してはもう「何を今更」ってレベルでは?(笑)
帝国人が大体異常者なのはもはや常識レベル(全部でなく大体と言ったのはアースも帝国人なので)
>帝国民すべてを根絶やしにしないと
確かに大きな禍根を残す可能性は高いでしょうが、こういう「異常者の集まり」は、パリピが「面白そうな方法」をニタニタしながら考えて、根絶やしにするよりも「面白く」扱う方があり得そうだと個人的には思ってます。
他国からの評価はガタ落ちでしょうし、地上に居場所がなくなるのではないかというレベルで帝国人の居場所を奪うぐらいのことはできそう…アースの帝国時代の記録水晶を「これがっ! あの映画のストーリー・ゼロ!! アース・ラガンの戦いはここから始まったッ!!!」とでも言って売り捌いて次の悪事の資金と帝国の威信撃墜の追撃にもしそうですし…少なくとも第一回出荷分の即日完売は確定でしょうからね…
>勇者5人衆に関しても、
あまり安易に滅ぼすのはどうかとも思いますが、確かにその方が今後の共存にとってはいいような気がするのも事実なんですよね…
ただ、今回のライファントの発言から、ハクキが行方不明なため旗印がいないことに加えて勇者という抑止力によって平和が保たれていることもまた事実のようなので、本当に扱いに困る人たちだ…orz
ヒイロ&マアムはゴウダの真実とエスピの真実を知ることで自分を支えてきた自信が砕け散りそうなので、そこから、ようやく、あまりに遅い成長が始まるとは思っていたのですが…その直後に待ってるのがハクキの洗脳なんですよねぇ…(しかも本能で戦うため、洗脳装置との相性が最高)
ライヴァールは…あれしか描写がないので、この先、上映会後にどういう行動に出るか…
正直、タカ派な感じだけに部下を引き連れて先走った行動に出てハクキに捕獲され洗脳とかのルートもありそうですね…
パリピなら「新旧勇者の対決とか面白そ~♪」という理由でハクキにそういう情報を流しそうですし…
帝国、最高に皮肉な滅び方をする可能性が見えてきた…
>5馬鹿とリヴァル、帝国民はアースを認めないでしょう。
いや、リヴァルはアースを認めるでしょう。(と言いつつ、100%ではない気がするのが悲しい)
認めてなかったらアースと戦ってでもヤミディレを何としてでも斬ろうとしたでしょうし、同様にクロンにも剣を向けたでしょうし…
仮にそれができなくても、アースに殴って黙らされるレベルでギャーギャー文句を言うぐらいはしたのではないでしょうか
…最も、認めていても、父親に言われるがままアースと敵対の道もあり得なくはないのですが
最低妄想野郎
2022年3月21日 06:54
@Evolphase4。
だってハクキ戦が終わったらどうするの?
敵がいないと話が進まんよ(泣)。
最低妄想野郎
2022年3月21日 07:00
ハクキがラスボスかな?やっぱり。
けど新敵キャラもでてほしいな。ならいっそハクキ戦のあとに新たなる敵が現れるみたいな感じで、新章開始にならないかな?それで人類と魔族が手を結んで戦う的な流れで。
最低妄想野郎
2022年3月21日 07:29
@drodronさん。
コメントありがとう。やっぱり帝国と七英雄は滅びの道しかないですね。リヴァルも挫折しまくって薬漬けの廃人になって、すべてを棒に振る未来しか見えません。
@グンマー帝国
2022年3月21日 08:00
@kinodaさん
俺も終わって欲しくない。
けど、物語は終わりがあるからこそ美しいと思う。悲しいけど(泣)
あんまり引き延ばすと「怪獣◯号」みたいな感じになってしまうかもしれない。(読んだことないです)
元々は一章で終わる物語なのですから、物語を長引かせるより、やりたいことをやってスッキリ完結というのがいい気がします。
最低妄想野郎
2022年3月21日 08:27
@Evolphase4さん。
確かに終わりの美しさは大切。けど終わってほしくないのも事実。ならハクキ戦までやりきって、
禁ブレを一旦終わらせ、そこから続編という形で
禁ブレ2を始めるのはどうだろうか?
@catcradle
2022年3月21日 11:42
今から振り返ってみると勇者ヒイロwのトレイナ討伐のセリフが笑うしか無いのがね
>信じ合える仲間たちとの絆が
エスピはお兄ちゃんの両親を生かすだけの打算な上に討ち果たす御膳立ては両親を信じきれないアース
>魔族との種族の壁だって越えてみせる
壁を増築していつまでも解決しない
帝国民に魔族がいない時点でお察し
つか、アースは壁自体無い
@グンマー帝国
2022年3月21日 12:36
@kinodaさん
それは作者さん次第。
大切なことなので二度言いますが、
僕も終わって欲しくない(泣)
けど、引き延ばしたり劣化番の第二作を作るくらいなら完結して欲しい。
最低妄想野郎
2022年3月21日 13:49
@Evolphase4さん。
そうね。その通りだけどね…。
@oboroge
2022年3月21日 18:51
>エスピはお兄ちゃんの両親を生かすだけの打算な上に
それにしたってコジロウがフォロー入れてたりしたんだから
お兄ちゃん云々で壁を作ってたとしても7勇者としては信頼はあったと思うんだ、
人生最悪の日に全部ドブに投げ捨てただろうけど。
最低妄想野郎
2022年3月21日 19:36
➡️人生最悪の日に全部ドブに投げ捨てただろうけど。
それを考えたら改めてヒイロのとマアムのポンコツ夫妻の罪深さが感じられる。こいつらは一回死んでやり直した方がいいんじゃないかな?
最低妄想野郎
2022年3月21日 22:09
ハクキがラスボスになるかな?それとも七英雄&帝国が対抗馬かな?みなさんの予想をお聞きしたいです。
@oboroge
2022年3月21日 23:03
>私はアースを精神的に追い詰めることで壊し、姫に依存させ、自分の操り人形にすることでかつての戦争で尻拭いさせられまくったヒイロ&マアムに対する復讐とする予定だったのではないか、と思ってましたし
酷い可能性で言えばもっと単純に
「ソルジャにとって自分がヒイロ達と親戚同士になる為の道具以上の価値がアースになかった」
とかもあるぞ
最低妄想野郎
2022年3月21日 23:20
「ソルジャにとって自分がヒイロ達と親戚同士になる為の道具以上の価値がアースになかった」
そうだとしたらソルジャは真正下衆野郎だな。
それを知ってか、知らないにしてもアースをフィアンセイとくっつけようとしている脳筋夫妻も
とんでもない間抜けだよ。なんだろうな。7英雄のうち、五人が屑なんてまじで笑えない。
まともなのがコジローとエスピしかいない。
@oboroge
2022年3月22日 01:42
>それを知ってか、知らないにしてもアースをフィアンセイとくっつけようとしている脳筋夫妻も
アースが姫に対して気がないのを確認していながら二人ををくっつける努力ではなく
然るべき場での勢いと同調圧力で婚約の既成事実化を狙ってたんだから
むしろ共犯関係なんだよなぁ……
最低妄想野郎
2022年3月22日 07:14
➡️むしろ共犯関係なんだよなぁ……
そう考えるとヒイロとマアムは本当に救いようがない。こいつらはまじで毒親の極みだ。
帝国と一緒に滅んでくれないかな。
帝国が滅んだらフィアンセイの帰る場所が無くなってしまうが致し方ないね。
@asnesty
2022年3月22日 08:12
それと対をなす考え方としては、世界最強夫婦のヒイロ・マアムのバカ夫妻と未来永劫の親戚・姻戚関係を結ぶために、
あえてフィアンセイを幼いころからアースに惚れるようソルジャが仕組んでいたという事もあり得るかも。
そしてあのバカ夫妻がソルジャの考えを組んでいかにアースとフィアンセイをくっつけようかとソルジャと話し込んでいる姿も想像できる。
上記の説のほかに姫に依存させて操り人形にさせる説もあり得そうですね。
帝国のフィアンセイ以外の兄弟姉妹やフィアンセイの母親が物語に出てこない時点でお察しの状態ですもの。
そのことが真実だった場合、アニッキー先生が執筆されるかと思いますが(;^ω^)。
@asnesty
2022年3月22日 08:17
もしもそれが真実だった場合、フィアンセイは精神的にショックを受けることになります。
それをきっかけとして帝国や毒親と縁を切るいいチャンスかも!!
最低妄想野郎
2022年3月22日 10:25
@asnestyさん。
ついにきたか…。フィアンセイのクロスア○ジュ
化が。しかしそれではフィアンセイが不幸だ……
…最高じゃないか!
@asnesty
2022年3月22日 12:36
それから欲を言えば、ヒロインたちを全員正妻にしたらいいと思います。
もともとのハーレムの言語の由来は、
「イスラム教または国家の王室や王宮の後宮、また上流階級に身を置く婦人の居室」という意味であり、
いわば正妻と愛人という区域分けすることからきています。
そして【正室と愛人に子供が生まれたらどちらの子供が国のトップになるか】という問題も必然的に起きるわけですが、
アースの場合はそういった問題は皆無になると信じています。
立場や身分も関係ない【アース・ラガン】という一人の人間を心から慕う女性たちが現にそばにいるので、
そういった区域分けせずに彼女たちに、そして彼女たちの間に生まれた子供たちへ全員に分け隔てなく愛を注ぐことになると思うからです。
できればトレイナもそこに入ったら素晴らしいかなと…。
スレイヤもアースの事を心から慕っているため、
タピル・バエルの族長と相談した結果、完全女体化する古代技術(男にはもう戻れない)をアースやみんなの前で使うという事も良いなと考えています。
体つきはエスピやアミクス寄りの巨乳や安産型のお尻で…(o^―^o)。
過去の世界の旅が終わってエスピとスレイヤのもとに戻ってきた352話から考えていました。
そうすればエスピと一緒にずっとアースのそばにいられるからです。
最低妄想野郎
2022年3月23日 13:29
@asnestyさん。
ハーレム物はとても面白いと思います。しかし
ハーレムではありきたりな話になりがちなので、
アースの相手は一人だけで良いと思います。
僕としては現在一番可能性が高いとすれば、
クロンとシノブです。この二人はヒロイン力が
ずば抜けています。エヴァのレイとアスカのようなポジションです。僕の押しはフィアンセイ一択ですが…。
魔法使いオズワルド
2022年3月23日 21:00
ハーレムエンドといえば、以前作者さんが
「ハーレムエンドは物語終了後の何十年後の主人公の家が老人ホーム状態になる」ってtwitterで仰ってましたね。
…ぶっちゃけロリババアのノジャが腰を痛めた老アースの介護するのかなとか妄想したらちょっと笑っちゃいましたw
最低妄想野郎
2022年3月23日 21:17
➡️「ハーレムエンドは物語終了後の何十年後の主人公の家が老人ホーム状態になる」。
確かに若い頃はウハウハでいいけど、50年たったら、全員老人だらけだから、それは的を射てるww
ノジャがアースじいさんの介護…。ブッフフフ。
ヤバい。笑いが堪えられない。
最低妄想野郎
2022年3月23日 21:18
でもそんな結末でも有りかもしれないwww。
しゅがー
2022年3月24日 00:34
物語とは関係無くなってしまうけど、
単行本3巻ってどうなってるんですかね?
発売されたら全然買いたいんだけど…。
@asnesty
2022年3月24日 10:49
漫画版は最終話が収録されている4巻まで発売されているのですが、小説は2巻までの発売でストップしております。
書店には小説版はほとんど置いていないので、
小説版だけは書店での取り寄せもしくはネットで取り寄せるしかない現状です。
最低妄想野郎
2022年3月24日 12:10
@asnestyさん。
そう考えると本当にもったいないですよね。
漫画も歯切れが悪いまま終わってしまいましたね。唯一の救いは、現在進行形で、原作が進んでいることですね。せめて小説版だけでも、更新して欲しいものです。
最低妄想野郎
2022年3月24日 12:19
あと個人的には漫画版はパリピ戦までやって欲しかったと思っています。なぜ打ちきりになってしまったんだろう…。漫画版を通じて禁ブレを読むようになった自分的にとても辛いです。
@yoshi_SNOW
2022年3月24日 16:15
おもしろーい
最低妄想野郎
2022年3月24日 17:54
僕のこと嫌いなのかな…。他の人は。
@oboroge
2022年3月24日 18:06
>なぜ打ちきりになってしまったんだろう…。
この手の書籍コミカライズは書籍一巻分で3巻くらい行くけど
いざ新章開始ってなっても売り上げ振るわなかったら打ち切られるから大体その辺が鬼門、
酷い例だと「ゲーム国家異世界転移戦記物」なのに一巻売れなさ過ぎて異世界に攻め入る前に打ち切られたとかあるし、
時世的に苦労を強いる系の受けが悪いとかもありそうだけど
名前のセンスで勝手に子供向けだと思い込んで文句言ったのとか
とにかくネーミングセンスにやたら反発してる奴がいたしその辺で人選ぶ作品ではある、
あとは出版業界自体が苦境で色々とグッチャグチャみたい
最低妄想野郎
2022年3月24日 18:15
➡️この手の書籍コミカライズは書籍一巻分で3巻くらい行くけど
いざ新章開始ってなっても売り上げ振るわなかったら打ち切られるから大体その辺が鬼門。
成る程そういうことか。世の中厳しいな。
苦労を強いる系の受けが悪いのも元因なんだな。
確かに、今の漫画、小説関わらず主人公チート&苦労しないのが前提の風潮が強いしね…。
今はそんな時代になっちゃたんだね。
@oboroge
2022年3月24日 19:41
そもそも今現在コロナだなんだで苦労してる人間が多いからタイミングというか運が悪かったって話でもあるがな、
主人公チートどうこう言うがルパン三世とかコブラとか昔の漫画だって設定だけ見たら大概チート野郎とかいるから
何でもかんでも時代でまとめるのやめてほしい
最低妄想野郎
2022年3月24日 21:02
➡️何でもかんでも時代でまとめるのやめてほしい。
それは申し訳ない。コロナの影響もあったのに、
そこを考慮しなかったのは自分が浅はかだった。
ついでに一つ聞いてもいいかな?自分はコメント欄を見るのが好きで、色んな人の意見を楽しんでいるだけど、@oborogeさんは結構フィアンセイ姫に辛辣だよね。自分も色々言ってるけど、やっぱりフィアンセイが一番の押しキャラだったから、少し気になったんだ。フィアンセイのどこが嫌いで、
どんな風になってほしいの?
@oboroge
2022年3月24日 23:39
アニッキーさんは初期の姫に関して嫌ってはいないにしても元々ツンデレキャラが嫌い故に
「ツンデレキャラのココが嫌い」って悪意をこれでもかと詰め込んでたフシがあるから
幕間とかの独り善がりぶりや人生最悪の日のアースを社会的にトドメ刺した事とかまぁキツかったこと、
漫画が始まってからは好意的に見るようになったらしいけど既にヒロイン枠として返り咲くには遅過ぎたっていう
(実際マンガの姫は原作のムカつく部分修正しまくってた訳で)
どうなってほしいっていうか一応和解自体はしてるけど
「対等な幼馴染」として話し合って全部解決したみたいな顔してるが
そもそもお前が「勇者の当たりの子」として率先して場所や立場や影響力考えずにボロクソ貶した結果
愚民どもが増長して大っぴらにアースを貶していいなんて空気作った事に全く気づいてないよな?っていう
正直親父の次くらいにはアースにとっての劣等感の象徴みたいな奴だった訳だし
その辺のパワハラだモラハラだのケジメもつけずアースの名誉回復の為に何が出来るかも考えず
ただ強くなって並び立ちたいばっか言っては自分の事しか考えてないとか自嘲してる自分に酔ってて
根本的な部分何も変わってないっていう、
ただトレイナが姫の好意に気づいててアースに黙ってた理由は流石にクソ過ぎて
アレに関してだけはお前がアースに愚鈍だの下らないだの言う資格ねーだろとは思ったが
最低妄想野郎
2022年3月25日 12:20
➡️そもそもお前が「勇者の当たりの子」として率先して場所や立場や影響力考えずにボロクソ貶した結果。
まあ周りの影響が大きいけど、改めて見ると、
アースから生理的に無理と言い兼ねないほどの事をしてきたのに根本的なケジメもつけない、苦労している自分に酔いしれているのは流石に同情できないね。顔は凄く良いし自分好みだけど。
推しであるのは変わらないけど、
ちなみにトレイナも何気にひどい。アースが色恋沙汰に鈍いと言えど。
最低妄想野郎
2022年3月25日 17:29
↑みなさんに聞きたいことがあります。
禁ブレのラスボスは誰になるかということです。
自分的には本命ハクキ、対抗馬帝国+7英雄かと思ってますが…。
みなさんのコメントをお聞かせください。
岩崎秀次朗
2022年3月25日 18:55
@kinoda様
あくまで個人的な意見です
ラスボスはシソノータミの古代遺跡最深部にある古代人の悪意の遺物と推測します
ハクキとはゴウダ戦鑑賞後、戦碁で決着(実際はトレイナ対カグヤ)が着くかと
族長が遺跡には魔眼の認証が必要と言っていたのが気になります
悪意の遺物をアースを総大将として、人類、天空人、エルフ、魔族の連合軍で排除して、アースを覇王とした連合国家の樹立かなと
岩崎秀次朗
2022年3月25日 18:56
追記
アースが六道眼に覚醒する事が必須ですね
魔法使いオズワルド
2022年3月25日 20:35
ラスボスと戦う展開とは違いますが…
個人的にはパリピとコマンが古代遺跡の重要な場所に潜り込んで、コマンがパリピを出し抜いて瀕死に追い込み『トレイナですら恐れた世界を滅ぼす遺物』を起動する展開とかありそうだなと思ってます。
流れとしては最強の相手であるハクキとの最大のバトルに勝って仲良くなったあとコマンが真の最後の敵として牙を向いてくる感じかな。
@asnesty
2022年3月25日 21:48
恐らくですが、ハクキがアースの仲間になって、
ラスボスですがハクキ以外の登場人物の、岩崎秀次朗さんが記載されているキャラクターの存在かもしれません。
また、トレイナやカグヤも霊体だけでなく実体として出てくる可能性もあるかと思います。
そしてシソノータミの古代技術でアース達’(ヒイロ・マアムバカ夫婦および元幼馴染三人と帝国民は除外)はエルフ族と同じ長命種になるかも、
そして老人となったときは幾千年もの月日が流れている描写があるかもしれません。
また、それと並行してバカ帝国勇者達を相手に戦うかもしれません。
@oboroge
2022年3月25日 22:21
>ちなみにトレイナも何気にひどい。アースが色恋沙汰に鈍いと言えど。
姫への態度に関しちゃ鈍いとかそういう生易しいレベルの話ではないよねアレ、
長年比較対象として散々持ち出されて本人からはデレも一切なくボロクソ言われ続けての積み重ねで
アース自身の認識もどっかブッ壊れてるというか
あんだけ大喧嘩して和解した直後に付き合う相手候補云々の話で
悪意や苦手意識0でナチュラルに候補から除外してたって
幼馴染としては関係リセットされたけど女性としての認識はマイナスのままだよね……
例えは酷いけど思春期真っ只中のエロガキからエッチ出来る生物として認識されてないとか下手すりゃノジャ以下っていうね
最低妄想野郎
2022年3月26日 00:00
➡️例えは酷いけど思春期真っ只中のエロガキからエッチ出来る生物として認識されてないとか下手すりゃノジャ以下っていうね。
➡️長年比較対象として散々持ち出されて本人からはデレも一切なくボロクソ言われ続けての積み重ねで
アース自身の認識もどっかブッ壊れてるというか
ぐうの音もでないな。姫は。やらかしがひどすぎる。これじゃ真の仲間入りはほぼ不可能だわ。
アースから認められるためにはもう一度挫折するしかないのかな…。
最低妄想野郎
2022年3月26日 03:45
魔法使いオズワルドさん。
コマンがラスボスなら意外性があっていいですよね。すごいヤンデレ枠ですし。
@asnestyさん。
アースが不老の長命になったら、ノジャが間違いなく喜びますね…。トレイナやカグヤが復活したら、バサラは泣いて歓喜するでしょうし、
屑だらけの帝国は間違いなく、アースが復活させたと騒ぎ出し、アース討伐軍を出撃させるでしょうね。しかも総司令官はヒイロだったりして。
そんなことしたらノジャやエスピが黙ってませんね。スレイヤやコジロー、ミカドも出張ってきて、帝国が返り討ちになるでしょう。そうなってくれたら嬉しい。
岩崎秀次朗さん。
古代人のイカレ具合なら、確実に悪意の遺物がラスボスでもおかしくないですね。あとアースがハクキと戦碁で決着……シュールすぎますね。
見てみたいですが。あと六道眼になるのは違うと思います。それはクロンの役回りであって、
アースは今まで通り、努力で強くなるのが一番だと思います。泥にまみれながら成長するのが
この作品の醍醐味だと僕は思ってます。説教臭くて本当にごめんなさい。
あと僕の糞考察にぜひコメントしてください。
厳しめでも嬉しいです。
@グンマー帝国
2022年3月26日 07:27
↑また辛口。ごめん、、、
読者が妄想するのはいいけど、
それを作者に再現してもらうのはちがうかな?(特に本編で)
外伝なら面白そうだけどね。
@グンマー帝国
2022年3月26日 07:35
そしてトレイナが最強
@catcradle
2022年3月26日 07:38
>苦労を強いる系の受けが悪いのも元因なんだな。
恋愛物ならドアマットヒロイン沢山いるのが不思議
最低妄想野郎
2022年3月26日 09:38
@Evolphase4さん。
そうだけど…。こうあったら嬉しいなと思っただけなんだけど(泣)。うざかったらごめんね。
あとせっかくだから現時点で最強のトレイナの復活、更なる覚醒も期待してるんだ。
@catcradleさん。
そうだよね。けどそれは主人公に人を魅了する力があったからだと思うよ?不快に思ったならごめんなさい。
あと、上記の僕の禁ブレの妄想コメントは冗談半分に読んで頂ければそれで充分です…。
最低妄想野郎
2022年3月27日 08:25
みんなの迷惑でなければいいけど…。
禁ブレの強さランキングを予想してみました。
他の方のコメントお待ちしています。
現時点
1位トレイナ
2位ハクキ
3位バサラ
4位ゴウダ
5位ライファント?
6位ヒイロ
7位ノジャ
8位ヤミディレ
9位アース
10位パリピ
こんな感じです
@グンマー帝国
2022年3月27日 10:56
ヤミディレは弱体化してるしランク外かと
最低妄想野郎
2022年3月27日 11:50
@Evolphase4さん。
あくまで過去を含めてのランキングです。
最低妄想野郎
2022年3月27日 11:52
↑追記です。カグヤはトレイナと同率一位。
ミカドはゴウダと同等だと思います。
@グンマー帝国
2022年3月27日 11:54
↑全盛期ということですか?
最低妄想野郎
2022年3月27日 15:37
↑そうです。
ハクキとバサラはトレイナ級ですので、3位以上とそれ以下では大きな実力差があると思います。
さらにいえばハクキの新しいパートナー兼師匠としてカグヤがスタンドになっていますので、
アースはまだ勝てないでしょう。六覇と七勇者
と対の存在ではあるものの、明らかにハクキだけ
別格です。せめて六覇が四人いないと難しいです。
最低妄想野郎
2022年3月27日 16:09
ちなみに思ったんですが、トレイナは男?女性?
どっちかなと思っていたんですが、女性かと思うようになりました。なんか男にしては線が細すぎるし。女性だとしたら、クロンに代わる正ヒロインでもありかと。…というより女性説が正しければ、七勇者は女性相手に七人がかりでフルボッコにしたという事実に…。
@asnesty
2022年3月27日 16:30
私も【トレイナは実は女性だったのでは??】と思っていました。
七勇者にフルボッコにされたことを恨んではいましたが…。
女性だった場合、最も胸は…(;一_一)、
もう少しあればなぁ…(目そらし)。
最低妄想野郎
2022年3月27日 16:35
@asnestyさん。
そうですね。マアムと同じA…。コホン。
女性なら復活してアースと結ばれるのもよいかと。…それだとフィアンセイや帝国発狂案件ですね。
魔法使いオズワルド
2022年3月27日 16:37
@kinodaさん。
禁ブレの伝説クラスの連中の強さでしたら私も少し前に思っていたことがありますので、ここでコメントさせてもらいます。
魔法使いオズワルド
2022年3月27日 16:53
過去編終了後、アースが現代に戻ってすぐの「現時点で生きている伝説クラスの人間達」がどれほどいるのか…判明している範囲では
七勇者(六覇と戦えるレベル)
ミカド(一時期ノジャと互角)
スレイヤ(多分エスピと同じくらい)
アース(ゴウダとのタイマンで勝った)
※ヒイロの師匠である『総司令』さんは情報不足の為省きました
伝説クラスとハッキリしている生きている人間が10人…そしてその中にアースがいるので
アースの強さは「生きている人間」に限定するとほぼベスト10入り。
本当に凄い所まできましたよ。
最低妄想野郎
2022年3月27日 17:17
魔法使いオズワルドさん。
そうですよね。アースは本当に強くなりました…。一方で井の中の蛙状態にあった幼馴染み三人組は本当に残酷な程の実力差が開いてますね。
あの屑だらけの帝国で、素質があったばかりに
チヤホヤ甘やかされたされたばかりに、悲しいです。
最低妄想野郎
2022年3月27日 17:19
自分としては総集編、ハクキ戦で終わってほしくないのが本音です。だから最後はアースだけでなく、七勇者+六覇、バサラ、スレイヤ、ミカドも含めた全世界中が協力するような強敵が出てくると嬉しいです。それこそ最終章的な感じで。
@グンマー帝国
2022年3月27日 18:24
↑なんかごめんね
最低妄想野郎
2022年3月27日 20:13
↑いえ こちらこそ。
フィアンセイがラスボスというのもどうでしょうか?ヒロインが駄目なら以外とありかもしれません。皆さんどう思いますか?
@グンマー帝国
2022年3月27日 20:40
正直、帝国とか姫とか親とか嫌いではないので、改心?というか和解して幸せになって欲しいですね。
けど彼らにとってはそれが当たり前だと小さい頃から教えられている。その考え方を変えるのは難しそう。
@asnesty
2022年3月27日 21:07
考え方を普及するとしたら権力者達、そして古い世代の人間、そして学校や宗教団体等…。
数えだしたらきりがないですが、人々の思想に影響を与える教えを普及できる存在はそのくらいでしょうね。
魔族は敵で和解はもってのほかと、例に挙げたものたちが人々にその教えを普及しているのであれば、その教えもろとも討滅するしかないかもしれません。
最低妄想野郎
2022年3月27日 21:12
↑ふむふむ。成る程です。一つ言えるのはその教えが一番色濃いのは帝国ですよね。他の国の国民性が詳しく分からないのでなんとも言えませんが、はたから見て異常そのものですからね。
最低妄想野郎
2022年3月28日 12:07
@asnestyさん。
もし帝国が滅びたら、フィアンセイ達はどうなると思いますか?僕としては立ち直ってほしいと思うと同時に、フィアンセイの闇堕ち➡️ラスボスポジションも有りかと思ってます。
@asnesty
2022年3月28日 13:50
@kinodaさん
あの三人は冒険者にでもなるのかなとも考えています(*'ω'*)。
もしくは三人とも同時に闇落ちして魔王的存在になるかも(;´∀`)。
帝国が滅んだらフィアンセイ達は一般人になりますが、
親の事を恨んでいる者達から徹底的に狙われるのは明白です。
自然と逃れる先はカクレテールになるかと思います。
本当は帝国がある大陸から逃れるべきかもしれないのですが、
下手するとその大陸から出られないかもしれないので、身の安全を考える事が先決かもしれません。
アースが救ったエルフ族のタピル・バエルの集落も避難先としていけるかと考えたのですが、
エルフ族はアースによって救われた大恩があること、その大恩の恩人に対して酷い仕打ちを行った帝国は絶許(未来永劫許さない)というスタンスをとることになりましょう。
ジャポーネは亡命先に最適?とも考えたのですが、もしもアースがジャポーネ騒乱を終結させた場合、
大上映会の結果次第では帝国滅亡後のあの三人を受け入れるのは難しくなるのかもわかりません。
@asnesty
2022年3月28日 14:07
また、これはすさまじく下ネタ的なことになりますが、滅亡した帝国の広場でリヴァルとフーを強制的に性転換呪術を施され、
フィアンセイ共々全ての男たちの性欲処理奴隷となることも…。
これはあくまでも私の想像であります。
自分でその光景を小説として出せるかもしれないです(;´∀`)。
最低妄想野郎
2022年3月28日 14:10
@asnestyさん。
そうですね。冒険者として活躍できれば、一番良いのですが、それすらも難しいでしょう。なにより帝国関係者をエスピ、スレイヤ、ノジャ、エルフ族は絶対に許さないでしょう。下手したらサディスもその的にされ兼ねません。ジャポーネもアース寄りであるオウテイが新国王になると安心できませんよね。ミカドとコジローが取りなしてくれるかもしれませんが。
僕の予想としては。
リヴァル➡️自身が掌返しを受け続け、アースへの憎しみのあまり、敵側になるが、捨て駒扱いで犬死にする。
フィアンセイ➡️掌返しの一番の的になり、穢され、何もかも失った所に最終章のラスボスが現れ、漬け込まれて闇堕ち、ダークヒロインに成り上がるかも。
フー➡️仲間ポジションとして一番期待できる存在。三人の中で一番本質を見極められるという長所を持ち、アースへの罪悪感に苛まれているため、掌返しを受け、苦しんでいるところを六覇(ハクキ)に救われ、彼に弟子入りし、自分の短所や弱点を改善し、頼れる強キャラとして復活、アースパーティーにおける中核メンバーとして最終章で活躍➡️魔導士としての才能に恵まれているので、
ハクキとの修行で体術の強さ+魔呼吸とブレイクスルーを体得できるかも。
こんな感じですかね。最もフィアンセイとフーに
関してはハッピーエンドで終わって欲しいですが。
@asnesty
2022年3月28日 17:23
フーは確かにバッドエンドに迎えちゃだめですね(;^ω^)。
とはいえこの先の物語次第では本当にバッドになる可能性もあり得なくないですから…。
自分たちが過去に行ってきたツケが今になって返ってきたという事でしょうね。
とにかく行く末を見守るしかなさそうです。
エスピのかつての故郷だったベトレイアルも帝国と同じく大上映会の影響がでそう。
帝国とベトレイアルの二国はカクレテールの再建に携わっているから、
カクレテールの住人達の反応が気になります。
大上映会が終わった後だとフィアンセイはアマエから完全拒絶されるのはほぼ間違いなさそうです。
華夢威
2022年3月28日 19:00
↑www大丈夫ですよ(自分は)
メインヒロイン達は普通に幸せになって欲しいし、フィアンセイ姫はこの後で決まるよね。今のところこのまま好き好き言ってるだけだと確BADENDだし。
ハクキはなんとなくだけど月光眼を習得してそう。それでハクキ戦でアースがどれかの眼を開眼させるか何らかの能力は発現しそうですよね。(個人的な考察というか考え)
最低妄想野郎
2022年3月28日 20:21
@asnestyさん。
ただでさえフィアンセイだけアマエにガチで
嫌われている状況なのに…総編集後が大変ですよね(泣)。
フィアンセイには大活躍して欲しいです。
ヒロインあっても、そうでなくても…。
いっそ姫はセクシーアイドルになった方がいいかのな…。タイトル「高慢フィアンセイお嬢様とブデオくんの濃密SMのお時間」・「高校デビューオラツキ君と自称清楚系フィアンセイ先輩の逝けない遊び」・「フィアンセイ若社長と社員達の7泊8日の無人島ラブ旅行」の三本です。
主演フィアンセイ姫
副主演ブデオ
男優Aヒイロ
男優Bパリピ
男優Cオラツキ
女優Aマアム
女優Bノジャ
女優cミカド
エキストラ(背景) トレイナ バサラ リヴァル マチョウさん ワチャさん アマエ
監督 パリピ
演出 ハクキ
映像 アース
脚本 パリピ
編集 パリピ
…自分で書いて、コメントしてすごく嫌になッてきました。@asnestyさん コメントお願いします(泣)。
不快な方がいらしたら削除します。
@asnesty
2022年3月28日 20:40
@kinodaさん
上記の題名はおおよそ【大人の映像】という形ですね。
フィアンセイのセクシーアイドル化というのも悪くありません。
むしろそれが良い!(^^)!。
彼女の芸風だと背徳系とハード系が良いのかもしれない。
というより私も邪悪な妄想が多くなってきたのは煩悩が多いのでしょうね…。
@kinodaさんは悪くありません!!
全て私が悪いんです!!(某証券会社倒産時の社長のコメント風)
@asnesty
2022年3月28日 20:44
それから、サディスはどうなるのかも気になります。
【坊ちゃんの帰る場所】の事を過去に言及していましたが、
彼女は帝国でアースの帰りを待っているという意味になります。
大上映会後、アースは恐らく帝国に戻らない(エスピたちが猛反対するため)と思うので、
できればサディスも帝国から出てほしいと思ってます。
最低妄想野郎
2022年3月29日 00:21
↑追記になります。今後の最終章予想です(妄想)。
アースとハクキの激戦後、アースは世界中から
称賛を受ける一方、帝国の評判はがた落ち、村八分状態に。➡️帝国が逆恨みし、アース&魔界討伐のための大軍を編成、七勇者五人も派遣し、世界は一気に緊迫状態に➡️そのころ古代遺跡を探っていたパリピとコマンは遺跡の中で数多くの古文書を発見➡️それを頼りに、大陸の果てにある古い神殿に辿り着く➡️その中を探索する➡️突如神殿の空の上に古文書に書かれた太古の魔神達が現れる➡️ 魔神達は二人を拘束、魔界へと向かい、ライファントを殺害➡️政権を滅ぼし、魔界に君臨、人間界に神罰を下すと宣言➡️手始めに帝国を焦土と化し、七勇者達と国民全てを魔界にて強制連行し、
家畜として虐げる➡️六覇が挑むも全員返り討ちに➡️魔神達の真の目的は自分たちの君主たる大神(古代文明の最終兵器の成れの果て)の復活そして魔界を含めた全世界の破壊であること
➡️大神や魔神達はかつてトレイナとカグヤ、バサラ、ハクキ、ピーチボーイ、ゴールド、ワンナインによって倒され、封印されていたが(同時にカグヤ達四人が戦いで殺された)、一人だけ魔神が生き残り、その人物が人間界と魔界の長き争いの真の黒幕であり、大神の復活を狙っていたことが分かった➡️アースと仲間達、六覇、ミカド、コジロー、
バサラ達は世界を守るために過去最大の戦争に挑むことになる。
@asnestyさん。ご返信お願いします。
@oboroge
2022年3月29日 08:45
漫画のアース出奔直後の回でマアムがボロクソ叩かれた時
「子育ての大変さも知らないくせに勝手な事言うな!!」
とか擁護してるコメントあったけどそもそもアイツらの罪は
「ネグレクトだった上に思い込みと浅慮で息子を人類の裏切り者として人間社会から抹殺した」
事であってむしろ子育てしてないんだよなぁ……
あと自分の命が掛かってる出奔を家出なんて言葉で済ますな。
@nagatuki_0114
2022年3月29日 09:15
よっしゃ更新来たっ、これでまた暫くは頑張れるっ(≧▽≦)
天空城バトルのクライマックスでの盛り上がり・・・次回のパリピのシーンに世界とハクキ達ががどんな反応見せてくれるのかが、今から楽しみで楽しみで・・・夜も5時間しか眠れません
(`・ω・´)ゞ
そしてしれっとなろうで再開してて吹いた(笑)
@グンマー帝国
2022年3月29日 09:20
↑
マジやん
教えてくれてありがとう
最低妄想野郎
2022年3月29日 09:28
➡️あと自分の命が掛かってる出奔を家出なんて言葉で済ますな。
まさにその通り。この馬鹿二人は幼稚園からやり直した方が良いくらい、人の気持ち、ましてや実の息子を思いやることすらしないから。
極論、こいつらは英雄になってはいけない人種だった。英雄になったばかりに、周りから果てしない称賛という名の甘やかしをされ、増長してしまったんだね。
@asnesty
2022年3月29日 10:41
@kinodaさん
ライファントが何故かしれっと殺される(笑)。
当人は苦労人の気質が出てきてると思うので、生き残ってほしいです…(強烈な個性の上司と同僚に挟まれて相当苦労しているだろうから)。
パリピとコマンについては拘束されたままではなく脱出するでしょうね。
あと、帝国七勇者達が敵に捕らわれて、肉体・精神改造を施されてアース達の敵として立ちふさがるというのも良いかもしれません。
敵は恐らく古代技術を駆使するので、アース達は苦戦を強いられると思うので、もしもそういった物語になったら相当面白いことになりそうです。
今朝の物語ですが、アースとバカ夫婦は家庭内別居を行っていたのだなと改めて思いました。
バカ夫婦は仕事人間であり、アースの世話はサディスにずっと任せっきりという事も。
だからこそサディスはアースと一緒にいた時間が長かったんだと。
今更自分たちの行いを悔やんだところで、失った時と思いはもう戻ることはないのだという事をようやく思い知ったのでしょうな。
しかし精神的なダメージをさらに背負うとしたら過去編が一番効果が出るでしょうね。
幼いころの自分たちの命を救った恩人が、実はタイムリープしてきた自分たちの子供だったと知ったとき、この夫婦はどうなってしまうのでしょうな…。
@catcradle
2022年3月29日 12:23
両親があまり関わっていなかったのは周囲も原因だよな
自分の経験で言うしかないけど産後の肥立ちの悪さで一時期周りに頼らないと親子生きて行くの無理だったから
ただ、それに慣れきって思春期迄周りに丸投げはいただけないってやつ
@グンマー帝国
2022年3月29日 13:25
単純に魔族は寿命が長いから、子孫をあまり必要としない的なあれじゃね?(ジョ◯ョのカーズ理論)
でもハクキはオーガだから犯した人間から子供が生まれてそう。
@グンマー帝国
2022年3月29日 13:29
あとバサラの発言からカグヤがバサラと一緒に戦って死んだというのはないかと。
でも、六道眼を死に際に発動したらしいから何かあったんですかね?
それに第三勢力のようなものがいたら魔族と人間ヒイロの時代まで争わないんじゃない?
でも帝国が帝国だしなぁ
最低妄想野郎
2022年3月29日 13:41
↑いや、それだとちょっとした事態が原因で、
種族が絶える可能性もあるから、一定の子孫は
残そうとするでしょ。あとは人間みたいに家柄の格付けもありそうだし。
予想ストーリーの設定変更です。カグヤは戦いを生き残ったものの、致命傷を負うことになり、
以後、失くなるまで静かに余生を過ごした➡️彼女の死後、バサラが月に墓を作り、彼女の魂を守っていた➡️かつての敵の復活を知り、カグヤの魂が冥界から戻り、ハクキに出会うみたいな。
第三勢力に関しては、思うように計画がうまくいかず、やむを得ず魔界と人間との争いをコントロール、トレイナの死、六覇の分裂、計画の進行がスムーズ化したこと、人間世界の堕落を好機とみて、一気に動いた感じかな?
@グンマー帝国
2022年3月29日 13:42
なるほど
人間じゃないから考え方が違うといってしまえばそれまでだし、生き物の目的は子孫を残すことだしね。
でもトレイナも子作りのことを下らないっていってたし、
下等な生物ほど子供が多い、危険が多いからだ、したがって完全なる生物に子孫などいらない(ジョジ◯より)
的な感じじゃないすか?
あとメタ的にそういう伏線ぽいのが作中にないっていう。
最低妄想野郎
2022年3月29日 13:50
↑※トレイナ個人はそういう考えなんだろうけど、
やっぱり種族問わず子孫を残さないというのは、
未来的な志向を考えると、リスクが高いかな。
不老不死で不死身なら話は別だけど。
実はトレイナには子作りの件で何かトラウマ的な出来事でもあったのかな?
伏線ぽいのがないというのはズバリその通りですが…。僕の場合は本気の時もあるし、冗談を話すこともというスタンスでもあるので。他の方が不快に思っているのならごめんなさい。
@グンマー帝国
2022年3月29日 13:52
というか毎回妄想を否定するようで申し訳ないです。
最低妄想野郎
2022年3月29日 13:57
↑いえ、不快に思う方も事実なので、そこは自分の至らない欠点だと自覚はしています。
今後ともよろしくお願いします。
@oboroge
2022年3月29日 14:38
>両親があまり関わっていなかったのは周囲も原因だよな
でも「信頼しあった仲間たち」とか言いながら肝心な時には頭下げてでも仲間たちの力を借りるって事してないんだぜ?
出来ないのが問題なんじゃなく出来ないくせに何もしなかったし
力を借りようともしなかったくせに仲間の子供がチヤホヤされんのは気に入らなくて
息子の不出来を責め立てて自尊心ズタボロにして
「俺の息子はこんなに出来の悪い情けない奴だ」と自分で吹聴しまくって
世間に舐められる土壌を作った挙げ句社会的に抹殺っていう、
そんで勝手に国飛び出してハクキに捕まるとかマジ余計な事しかしてねえ
最低妄想野郎
2022年3月29日 14:47
➡️息子の不出来を責め立てて自尊心ズタボロにして
「俺の息子はこんなに出来の悪い情けない奴だ」と自分で吹聴しまくって
世間に舐められる土壌を作った挙げ句社会的に抹殺っていう。
これはぐう畜以外の何者でもない。そもそもこいつはトレイナ討伐以降何の功績を挙げたかって
話し。大臣のシツツイも言っていたけど、戦後のこいつはただの無駄飯喰らい。更に言えばソルジャのコネで戦士長になりながら、官僚的仕事しかしない税金泥棒に成り下がっている。若い頃と違い停滞し、堕落している。そこへ鈍い頭と息子への無関心さ、教育できるほどの知識もないことが合わさり、最悪の形で、アースとの溝が生まれた
んだと思う。
@catcradle
2022年3月29日 16:04
周囲は原因はあっても責任は無いというか
周囲がデキるのをいいことに赤ちゃんの内から育児の美味しいとこどりしたイクメンwの感じで育てる上での最終的な決断さえもお任せの嫌な感じ
最低妄想野郎
2022年3月29日 16:27
↑実際子育てはサディスが全部やってたしね。
@oboroge
2022年3月29日 17:57
>周囲がデキるのをいいことに赤ちゃんの内から育児の美味しいとこどりしたイクメンwの感じで育てる上での最終的な決断さえもお任せの嫌な感じ
そういや初登場の時点で息子を馬鹿にしてた兵士に対して子供産まれたからって父親の先輩面してましたね……
というか本人のやる気はともかく10にも満たない子供に家と赤ん坊の世話丸投げの時点でヤバいのでは?
あの家他の使用人とか雇ってたのか不明だけど少なくとも話が始まった時点ではその気配が全くないし
金あるくせに息子の指導者とか必要な事に使ってる素振りがないのどうなんだ
最低妄想野郎
2022年3月29日 18:09
➡️というか本人のやる気はともかく10にも満たない子供に家と赤ん坊の世話丸投げの時点でヤバいのでは?
普通に考えたらヤバいな。この夫婦。いくら頭を使うのが苦手でも、アースとサディスの家政婦ぐらいは雇えるはず。というか金は相当あるはずだけどな。
➡️金あるくせに息子の指導者とか必要な事に使ってる素振りがないのどうなんだ
これも責任逃れはできないな。自分が忙しきゃ、アースのために腕の立つ実力者にコーチをさせることは幾らでもできたはず。というより帝国軍の大幹部なんだから、その気になれば、強い戦士を
何人でも呼んで、アースを鍛えさせることはできたはず。その点を考えるとリヴァルはかなり環境に恵まれていたな。父親の剣聖が総帥やってる剣術道場で色んな門下生とやれるし。というかアースを剣聖の元で鍛えさせれば良かったんじゃないかな?少なくとも剣の腕前はトレイナと出会う前よりは格段に上だったはず。ヒイロはいったいアースにとってどんな存在だ?やっぱり毒親にしか見えないね。
@asnesty
2022年3月29日 18:11
↑
シソノータミが崩壊された後にサディスはヒイロ・マアムに引き取られて、
そこでアカデミーに通いながらアースの面倒を見ていたという事ですからね。
いや、むしろバカ夫婦に代わってアースを育てたといっても過言ではないですよね。
それを考えるだけでもあの二人がどれだけ育児放棄を行ってたのか、
どれだけ息子のことを理解していなかったのか、
どれだけ息子と心を通わせようとしなかったのか…、
本当に罪業が深いことこの上ないです。
幼いころから現在に至るまで両親からこのような仕打ちを受けた人間は、大人になってから自分の子供にも似たような仕打ちを行う可能性があるという話を聞いたことがありますが、
願わくばアースには両親のような仕打ちを自分の子供に行わないようにと祈っています。
こるり
2022年3月29日 18:36
しれっと、なろうも再開しましたね。どっちも、がんば(^^) ぷち応援でしたー
部員
2022年3月29日 18:37
マジで毎回楽しく読んでます
これからも応援してます!
最低妄想野郎
2022年3月30日 07:37
皆さんにお聞きします。
現時点でアースとヒイロ 対決したらどっちが勝つと思いますか? ※トレイナ抜き前提で。
魔法使いオズワルド
2022年3月30日 10:19
@kinodaさん
その質問は難しいですね…。
相手がコジロウみたいに経験値で伝説になったタイプなら、まだ未熟なアースでは負けると思いますが…
ヒイロみたいなデタラメなタイプが相手の場合、どっちが勝つか難しいですね…。
何せヒイロには主人公補正同然の才能はあるけど、弱点もでかいからヒイロに勝っても負けてもおかしくないと思います。
最低妄想野郎
2022年3月30日 10:34
魔法使いオズワルドさん。
成る程です。ヒイロは人間の突然変異ですからね。アースもコジローのように経験値を積み重ねていくタイプですから、相性はあまり良くないですからね。ただヒイロはアースと違い、基礎を積み重ねるタイプでもないのでそこが弱点かと。
@oboroge
2022年3月30日 13:23
ヒイロ達を擁護するなとは言わんけど一般家庭を基準に擁護しようとすんのは勘弁してほしいな、
ヒイロって例えるなら一代で成り上がったワンマン社長とかいわゆる成功者の類で
経済的に余裕あって息子を後継者にする気満々なのに
必要な教育環境構築せずに放ったらかしといて独学で必死に食らいついてる息子を
情けないだ不甲斐ないだ言ってるから叩かれてるのに
共働きの一般家庭みたいな事言われても前提が違うだろってなるし
あと思い込みで息子を犯罪者扱いして社会的に抹殺とかリアルだったら自殺もんだろ……
最低妄想野郎
2022年3月30日 14:34
↑ヒイロ達を擁護するなとは言わんけど一般家庭を基準に擁護しようとすんのは勘弁してほしいな、
それは正にその通り。只の一般家庭ならまだしも、世界規模の戦争で大功を立て、大国の軍の大幹部になっている人間なら、なおのこと息子に対する教育は重要。仕事が忙しいのは百も承知。
なら闘いのプロ及び教育のエキスパートに、謝礼を弾んで、基礎+実践でのスキル+英才教育を物心ついた時から、学ばせることは最低限必要だったはず。ましてや後継者にするなら絶対にやらないといけなかったこと。それを自分の息子だから大丈夫と考えていたのは安易にして愚の骨頂。
ヒイロの最大の失点の一つでもある。
一般のコメント欄を見てたけど、確かにヒイロやマアムにああだこうだ言うなと援護するのも正解
の一つ。けどなんでヒイロやマアムがこれだけ批判されるようになったのかを、もっと他視点から
見てから、改めて判断したほうが良いと思う。
@oboroge
2022年3月31日 15:51
自由に発言できる場としてココが解放されたから場の空気悪くするのもアレだし黙ってたけど
会話の受け答えはともかく妄想語りの時のノリと勢いが正直、キツい
例えるなら同人誌くらいの軽いノリ期待して開いたら辞書くらい分厚いのドン!って持ち出されて
「さあ君の妄想を聞かせてくれ!!」ってやられるのは重いというか
その時点で疲れて「あ、いいです……」ってなっちゃうのが
別に嫌いとかじゃなくて色々とやり辛いというか、
できれば文章量とか諸々半分くらいに抑えていただけるとありがたいというか……
最低妄想野郎
2022年4月1日 10:18
↑それは本当に申し訳ない。文章量も少なくしつつ、マイルドに発言するよ。
最低妄想野郎
2022年4月1日 20:16
@daichi1173さん。
①➡️そこはヒイロだけでなく、ソルジャも出てくれば、その場はある程度は丸く収まります。サディスについても、その場でソルジャもしくはマアムが「この子は元々頭が狂っているから」と言って、帝都民に嘘を説明?すればあそこまでの騒ぎにはならなかったはず。言い方は酷いけど。
ヒイロに関しては、民衆の前で大声で聞こえるように言ったのが失点。何も言わず、アースを引っ込めれば良かった話。後はソルジャが嘘情報を帝都民に言えば済んだこと。
②➡️フォローを入れたとしても姫のあの態度ではアースに好かれることもなく逆に嫌悪感を煽ったのでは?自分の中傷を目の前ですればね…。
③➡️それはなんとも言えない(泣)。申し訳ない。
長文ごめんなさい。
最低妄想野郎
2022年4月1日 20:58
@daichi1173さん
➡️そもそも守られる立場の皇帝がテロリスト(仮)に対して、全面に出るなど有り得ない。
別に全面に出る必要もない。上級戦士、現場の責任者に緊急事項をすぐ伝え、指揮すれば良い話。
➡️相手からそう思われているのを知っていれば、そこまで思わなかったのでは?
だとしても中傷の全部を良く思うはずがない。例えるなら仕事場で。上の人間が期待をしていようが、同僚や先輩、後輩達の前で延々と自分の欠点を駄目出しされ続け、フォローやアフターケアも一切しない。そんな人間から好意を向けられて、果たして、自分も好きですと言えるかな?姫が
なんでヒロイン失格だ、女扱いされないなどと
言われている原因の一つ。
長文ごめんなさい。
@oboroge
2022年4月1日 21:32
>止めたのが両親でなければ、会話以前にアースは首根っこを押さえられ連行されていたと思います。
そもそも「勇者」としてしっかり行動してればアカデミーの教師がアースが六道眼の話したの口にした時点で
確認なりなんなり行動してなきゃいけない訳で、
それができてたら事前に拘束できてたのによりにもよって「忘れてた」せいで
御前試合の大舞台で人類の裏切り者として社会的に抹殺なんて大惨事引き起こしてるっていう、
「世界を救った勇者」として息子を地獄に突き落としといて
「すれ違いで息子を傷つけた親」として許してもらおうとしてんのがアレなんだよ、
自分は「普通の親のつもり」で勇者の影響力とか立場の重さとか理解せず
息子をバカにして周囲にアースを堂々とバカにしていいって空気作ったのは間違いないし
普通の親子はすれ違ったからって国中の人間からバカにされないし石も投げられたりしない、
正直アースの受けた被害がすれ違い程度の問題に対してオーバーキル過ぎる
最低妄想野郎
2022年4月1日 21:41
@daichi1173さん。
➡️原作では対応出来なかった訳ですよね?
上記にも書いたけど、サディスの叫びを「この子は最近精神が不安定だから」とソルジャやマアムが言えばいい。ヒイロについてはアースとリヴァルを止めて、アースを強引に引っ込めればいい。
その際に魔王云々は言わないでおけば、民衆も?になるだけで収まる。
➡️原作では周りは姫の気持ちに気が付いていて、アースが認識していなかった為に起きた不遇。
アースが認識してないというけど、じゃあアースにもっと分かってもらえるようにすればいい。
批判、親云々も極力言わないように配慮する。
鈍感なアースにも分かるようにアプローチする(姫の性格上に難しいけど)。周りが気づいていたなら、アースに姫はこう思ってるからあえて厳しく言ってるんだよと取りなすなど。僕個人の考えだけど、アース個人にもまったく非がない訳じゃないよ。恋愛面の鈍感差は実際有るわけだし。
けどそれを差し引いても、姫の努力不足と周りの気遣いという名の現状放置?なんだから。
言い方悪いけど、姫9対アース1で姫に原因があるよ。長文ごめんなさい。
最低妄想野郎
2022年4月1日 22:31
@daichi1173さん。
➡️そもそもアースって期待されてる状況でしたか?
アースは二人の英雄の血筋なので、外れだといわれても、周りはいつか実力が開花すると楽観視していたのでは?実際学生時代のヒイロは留年になりそうな程の落ちこぼれだったのに卒業前に才能を開花、凄まじい勢いで出世と功績を積み重ねていましたから。親から全てを見てもらうのは阿呆と仰いましたが、そもそもヒイロはアースに自分の後を継いでもらいたいと考えていましたし、
なら、相応の教育、修行、心構えの形成といったバックアップをするべきだったのでは?確かに全部を見てもらうだけなのは駄目ですが、後継者の話になるとまた話が変わってしまいます。
サディス戦犯➡️これについてはサディスにも責任はあるかと思いますが、そもそも親が親なので、
考えを伝えていないからといって戦犯呼ばわりは
酷な話だと。
長文ごめんなさい。
@oboroge
2022年4月1日 22:31
>そもそもアースって期待されてる状況でしたか?
期待してなかったくせに「いつかは勝手に覚醒して自分達以上の勇者になるだろう」
とか頭のおかしい事考えてたからあの国勇者自身含めて「勇者」って概念がヤバい宗教じみてんだよ、
それ下手すりゃトレイナ倒す為に自分達がしてきた苦労や努力よりも才能だけが大事だったって話になるぞ?
親に期待されてないだけならまだしもその親や幼馴染のせいで周りの人間どいつもコイツも見下す奴ばっかで
国中味方いないって異常過ぎる、
一番一緒にいたサディスですら御前試合への意気込みの時に心の底から負けると信じて疑ってなかった時点で
アースの精神ほぼぶっ壊れかけてたろ、アレでトレイナへの依存が決定的になって大魔螺旋使うことへの忌避感消えちゃったし
@oboroge
2022年4月1日 23:12
「アース・ラガン」個人は期待してないが「勇者の息子」は完全無欠の存在になると盲信する奴しかいないは充分狂ってるよ、
アカデミー時代のヒイロの落ちこぼれぶりを知ってる教師ですら
あのバカ二人の間に生まれた子供が完璧な存在になると疑いもしないってどうかしてるわ実際、
むしろ親以上の脳筋とかにならなかったの安堵するとこだわ
@グンマー帝国
2022年4月2日 00:01
帝国嫌いではないけど、
パリピ戦の盛り上がりについては少しゾッとした。
アースの秘密がバレたときまた手のひらを返すようなら、流石の俺でも嫌いになりそう。
最低妄想野郎
2022年4月2日 00:01
@daichi1173さん。
エルフや他国の民衆はアースに期待するけど…。
帝国民に関しては期待しない方がいい。
なぜなら、人間国家の仲で際立った反魔族傾向が強い国であるため、アースがトレイナの弟子と知ったら、ゴウダ戦を見てもアースを汚いだ、卑怯だで済ませる可能性が高いですね。そもそもカクレテール大会の映像を経て、バキューンの話の時点でアースに対して、疑惑の目で見ているので、
察するまでもないですね。多くの方が言っていますが、結果はどうであれ、帝国は滅んだほうがいいですね。害しかないので。個人的には老若男女問わず、帝国民は根絶やしにして、帝国全土を更地にするくらいが良いかと。極論になりますが。
長文と極論ごめんなさい。
最低妄想野郎
2022年4月2日 00:05
@Evolphase4さん
残念だけど、現実になる可能性は高いですね。
正直僕も帝国民の異常さには鳥肌が立つし、怖いです。まじでアースを討伐しろとか言い出しそうですし➡️漫画版になりますが、御前試合後、帝都ではアースを処刑するか無期懲役にしろとかの声で溢れかえってましたし…。
@グンマー帝国
2022年4月2日 00:05
帝国からの家出?
についてはアースにも悪いところがあったから、帝国が完全にカスとは言えない。
けど、少なくとも帝国の考え方が原因(根元)のひとつではあるよね。
最低妄想野郎
2022年4月2日 00:10
↑けど家出しなかったらアースの命が無かった訳で…。そもそも他の国と比べて、帝国民は明らかに異常な思想に染まっているし➡️もしかしたら
帝国民の思想や感情をコントロールしている人物がいるかもと邪推しています。
@グンマー帝国
2022年4月2日 00:10
訂正
帝国が完全にカス
↓
アースか100%正しい、そうなるのもしょうがない
最低妄想野郎
2022年4月2日 00:26
@Evolphase4さん。
帝国はしゃれにもならない事ばかりやってますからね。カスとしか言えないですね。唯、帝国滅亡時にフィアンセイがその矛先を向けられたら堪ったものではないです。
➡️フィアンセイが慰みもの又は怒りの捌け口に
されそう…。
散々妄想ばかり言っていた僕ですが、実際にそうなったらキツいです。フィアンセイには幸あれです。
@グンマー帝国
2022年4月2日 01:38
漫画で皇帝が
「被害者の傷はそう簡単には癒えないんだよ」(ドヤッ
ってやってたけど、元々は魔族を迫害したからなんだよなぁ。
@グンマー帝国
2022年4月2日 01:39
ゴキブリが台所にでたから追い出した。
そしたら反撃をくらって、ふざけんな!
って感じなんかな?
@グンマー帝国
2022年4月2日 01:40
って誰がゴキブリだ。
ゴキブリは害があるけど、
魔族は害があるとは限らない。
それでも異物を怖がる気持ちはわかるけどね。
@drodron
2022年4月2日 03:42
@Evolphase4 さん
>魔族は害があるとは限らない。
あの世界の価値観ではGよりも魔族が害があると判断しただけの事なのでその例えは適切ではないかと…(現代人よりもGへの精神的な免疫力ありそうだから余計に…)
むしろ「見た目が気に食わなかったので一方的に亀を攻撃したら、実はカミツキガメだったらしく反撃された、ふざけんな!」(人間に近い見た目だけど明らかに違って異形だったから気に食わなかった、でもそいつら強かったので反撃されました、ふざけんな!)の方が近いだろうか?
すいません、もっとわかりやすい例が思いつけばよかったのですが…
@グンマー帝国
2022年4月2日 04:12
あの世界のGの価値観ではなく
現代のGの価値観で話しております。
例えばなしでごちゃごちゃ言わんでええかw
@グンマー帝国
2022年4月2日 04:14
現代の台所でG出現したとき反応
Ⅱ
あの世界での魔族へのイメージ
最低妄想野郎
2022年4月2日 07:44
↑六道眼の情報隠蔽もしてる訳だし。
だったら尚更アースへの対応を早くした方が良かった。それを放置していたから御前試合の惨事に
繋がった。結局アース云々ではなく、ヒイロとソルジャが現在のアースと帝国の確執の元凶を結果的に作ってしまった。この二人が皇帝と軍の大幹部な時点で帝国が終わっているとも言えなくもない。というか帝国自体が巨大Gの大群の集合体と自分は思っています。
@oboroge
2022年4月2日 08:25
>魔族に対して忌避感のないアースは、ある意味両親の考えを正確に認識していたと言える。
単に魔族に嫌悪感持つよりも自分の生き辛さの方が深刻だっただけでは……
帝国にいる頃のアースって実質味方も逃げ場もない状態が10年近く続いてて
精神的にマトモだったとは言い難いし、
恋愛感情というけどそもそも帝国にいた頃のアースって異性としてマトモな愛情表現してくれた女が周りにいなかったんだよなぁ…
姫はデレ無しのツンデレとかいうただの嫌がらせ繰り返したせいで
鈍いというより性的な存在とすら見られてないし
(ぶっちゃけ行動が幼馴染ザマァの先駆けとか言われてた)
サディスはサディスで家族愛は認識されてても拗らせてドSムーブやらかしてたもんだから
アースは「ガキに興味のない大人の女性」って勘違いしたまんまだし
最低妄想野郎
2022年4月2日 08:27
@daichi1173さん。
パリピに踊らされていると言っていますが、
僕はそう思いません。漫画からカクヨム版を
読むようになった自分ですが、漫画の時点で
ラガン夫妻や帝国にヘイトが溜まりまくっていました。もちろん漫画版ですので、カクヨム版と比べるのは違う話だと思いますが。
最低妄想野郎
2022年4月2日 11:02
➡️私自身は、カクレテール復興などで物語終盤にはアースの心を射止めるのではないかと…。
クロンやシノブの二大巨頭を抑えて、射止めるのは不可能に近いかと…。僕も推しですが。
➡️フィアンセイ→ブラックコーヒー。
キャラメルコーヒーになったら逆に萌えないです。あんなツンデレの後にデレまくられても
逆に困るというか…。フィアンセイはブラックのまま、闇堕ち兼ラスボス格の方が魅力があるのでは?もしくは下品ですが帝国滅亡後にセクシーアイドルデビューを望んでしまいます。
まじで最近邪念が強くなりました…。
最低妄想野郎
2022年4月2日 11:39
@daichi1173さん。
申し訳ないですが、全然萌えません。
姫はミルク5 ガムシロ4.5 ブラック0.5でできた
エロエロセクシーアイドルの方が好きです。
もしくはMAXコーヒーという感じで、夜の蝶的なエロキャラの方が萌えますね。姫推しの人間を自負する自分とは思えない、限りなく最低な妄想です。
@drodron
2022年4月2日 12:15
@Evolphase4 さん
しょーもないレベルの書き込み、失礼いたしました。
確かに、そう言われるとわかる気がしてきました
@daichi1173 さん
>帝国民に対しても、戦後たかだか15年で魔族に対する認識を改めろと言う方が無理があるように感じます。
確かに、言われてみればそうですね。
ただ、わかるんですけど…帝国の勇者崇拝を見る限り、勇者たちがちゃんとその辺の平等平和思想を周知してればあそこまで酷くはならなかったように思います。
ヒイロ達が脊髄反射のように螺旋の技を大きな声で否定することが彼の唱えた「魔族とも手を取り合う世界」についてこれまで真剣に考えてこなかったと考察もできますし
(魔王の技を否定することが現在中立の魔族たちを刺激するというリスクは当然ある。元々この技を使うこと自体が反則で卑怯であるかのように発言していたが、コミック版ではハッキリと「卑怯な手」と原作以上に決定的な一言が添えられている)、
現在の描写を見るにライヴァールも魔王だけでなく魔族への嫌悪感を今も持っているでしょうから、その思想や姿勢は彼を勇者と仰ぐ多くの人たちにも伝えられたでしょうしね
でなければあの状況下でのクロンを斬る発言は、それまでの映像を見た上で、いくら魔王の血を引いていたと仮定しても短慮かと。
しっかりいろいろ考えた上での発言なら、ならば自分の態度が周りに影響を及ぼすことぐらいわかるでしょうし…(流石にヒイロほど考えなしではないと思う)
ソルジャは…立場的に一番ソレをやらなきゃいけない人だった…「自分のとこの国民は大丈夫だ」と過信してしまった、あるいは信じたかったのだろうか
以上のことから、「今よりはかなりマシ」な状況になっていたのではないかとは思います…
実際、子供たち世代は大人たちほど過敏に反応してなかったですしね(特にその辺の思想が強そうなリヴァルも、一度落ち着くと一人の戦士として評価し、技を原因としてアースを嫌悪することもなかった)
>アニメ化して欲しいと思うのは、
私もです。ここにいる大多数はそうかと思います。
サディスに関しては、酷だってのは同意です。
確かどこかで描写されてたと筈なのですが、生まれた時からの本能レベルで好きだった、という点が彼女を好きになったきっかけなんですよね
その後は彼女自身も言ってた通り「嫌われることしかしていない」(フォローしておくと実際にはそんなことはないので家族として受け入れている。傍から見てる分には何故嫌われないのかと感じるレベルだが)
なので正直、「伝わらないで嫌われるツンデレ」という姫と同じ立ち位置のはずが、最初から好きだったから許されたという気がします。
カクレテール編の終盤で「送り出す者」として姉の役目を果たし、前進はしたけれど、もう少し素直にならないと私はヒロインとしては好きになれないですね…
そういう面では彼女の性格がまた「クロンもシノブも素直でいい子!」という部分を強調してそちらの推しを強める一因となってしまっていることに…
@kinoda さん
それはもう姫じゃないのでは(汗)
いや、これもギャップ萌えの一つでアリなのは理解できるのですが
最低妄想野郎
2022年4月2日 14:36
@drodronさん。@daichi1173さん。
姫はもうネタキャラかシリアスキャラでしか、
活路を見いだせないくらい、瀬戸際にいますからね。もうこういう路線でもいいのでは?
飲み物に例えますが、姫の今後の内容で言いますと
材料➡️アイスコーヒー
ガムシロコップコップ一杯、練乳500ミリリットル、キャラメル20個、ザラメ300g、明治チョコレート六枚、ココアパウダー200g、シナモンパウダー大さじ10杯、ココナッツパウダー大さじ2杯、マキシマム10g、岩塩50g、隠し味に蝉の脱け殻とゴーヤ半分を混ぜて、12時間、煮詰めた感じです。私は飲みたくないですが。
@グンマー帝国
2022年4月2日 15:13
↑人体錬成かなにか?
@oboroge
2022年4月2日 15:17
サディスに関しちゃ10にも満たない歳で故郷ごと家族も知り合いも目の前でミンチにされた技を
(少なくとも家族としては)可愛がってた筈の義弟がいきなり使ったとあっちゃ正気ではいられないだろうよ、
既に勇者として活動して命の取り合いへの覚悟決まってただろうヒイロ達とは訳が違うし
あの一件でアースの居場所を奪った自覚があるのサディスだけだし
>幼少期から、これって酷じゃない?
コレがあるから一人の男として見てもらいたい為に足掻いてたのが帝国時代のアースだけど
最初の頃に「皆んな(アースに)期待を越えて夢を見ているから厳しい事言ってる」みたいなこと宣っておきながら
いざ御前試合への意気込み語った時に急に皆んなして優しい事言い出したもんだから
「一番一緒にいたサディスですら俺が優勝する事を心の底から信じてない」
って結論出しちゃったからなー、
信じないまでも面と向かって「今のお前じゃ無理だ」って否定された方がまだ前向きに見返してやる!ってなるけど
傷つけないように言葉選んでるのが逆にアースの心を抉って
悪魔だろうが魔王だろうが構わねえ!魂欲しけりゃ持ってけ!!
くらい精神的に追い詰められた結果があの日に繋がった訳だが
最低妄想野郎
2022年4月2日 21:14
@Evolphase4さん。
半分当たりで半分外れです。というかフィアンセイ姫自体が外見含めビジュアルの塊とネタの化身の集合体ですからね。これでもまだ足りないくらいですから。
➡️いざ御前試合への意気込み語った時に急に皆んなして優しい事言い出したもんだから
要はあの家族にとってアースはその程度の存在だったんだなと思う。漫画版の最終回でマアムを始めとした五人がアースを探しにいっているが、今さら何なんだの話ですね。
@drodron
2022年4月2日 23:33
@kinoda さん
書き忘れたけど、隠し味にセミの抜け殻ってジャイアンシチューでしたっけ(笑)
最低妄想野郎
2022年4月2日 23:36
@daichi1173さん。
そうですよね。サディスはこれからが楽しみですよね。この作品の一番良いところはただのザマァ系で終わらず、主人公も含めた多くのキャラクターの成長物語でもありますから、僕も今後が楽しみです。
➡️何度も駄文長文失礼しました。
そんなことはないですよ。僕もこのコメントコーナーができたからこそ、色んな人と、意見を交換しあうことができました。一般のコメント欄でやれば、他の人から反感を買うかもしれなかったので…。@daichi1173さん、これからもこのコメントコーナーでたくさん意見、疑問を出してください。楽しみにしてます。
最低妄想野郎
2022年4月2日 23:47
@drodronさん。
はい。ジャイアンシチューです(笑)。正直混ぜるか悩みましたが、フィアンセイなら別に良いかなと
思って(笑)。ジャイアンシチューならぬフィアンセイシチュー?
津田ユウト
2022年4月3日 07:09
あああああああああああああああああああああ
コマンちゃんの活躍がああああああああ
@グンマー帝国
2022年4月3日 07:20
帝国どうなるんかね?
大多数アース討伐派になるのか?
それとも
戦争を知らない若い世代を中心とするアース養護派
VS
戦争を経験した古参が中核をなすアース討伐派
になるのか
@グンマー帝国
2022年4月3日 07:21
後者になったらまだ帝国に好感はもてるでな、集団の考えに同調せんで自分で考えられるから
@グンマー帝国
2022年4月3日 07:22
前者ならもう度しがたいとしか言えへん
@グンマー帝国
2022年4月3日 07:30
パリピが今後、アースを裏切るかもしれない。と考察するのはやめだ。
見た感じパリピは感服してるようだし。
何よりあいつ享楽主義すぎてもう訳がわからないよ。
(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)(゚д゚)
魔法使いオズワルド
2022年4月3日 07:40
@drodronさん、@kinodaさん
揚げ足取りみたいで申し訳ないのですが…
実は原作ではセミの抜け殻はジャイアンシチューと関係ないのです。
セミの抜け殻を使われたのは恐怖のディナーショーです。
ちなみにジャイアンシチューは不気味な臭いと涙も出て言葉も出にくくなる不味さですが、
ディナーショーの為に作られたものはその場にいられなくなる程の悪臭と口にしたら引っくり返る不味さなんです。
@グンマー帝国
2022年4月3日 07:47
オズワルドさん
そうだったのか、ピザにも使われてたっけ?
魔法使いオズワルド
2022年4月3日 08:02
@Evolphase4さん
ピザに使われてたかはわかりません。
私が知ってるのは原作のジャイアン料理の回だけで
わさドラを見てないのでその世代のジャイアン料理回の内容やセミの抜け殻の出番とかはわかりません。
@グンマー帝国
2022年4月3日 08:05
なるほど、ありがとうございます!
@asnesty
2022年4月3日 08:24
ジャイアンピザで山男風?のピザがありましたが、あれに松ぼっくりが丸々入っていたのには驚きました…(-_-;)
たしか松ぼっくりは食べられると思ったのですが、
松ぼっくりの他に松の葉っぱも多く入ってたので、食べさせられたスネ夫は災難だったろうなと思っています。
@unlimited54
2022年4月3日 09:39
そろそろエスピやスレイヤの登場が近付いているわけだけど、水晶ってどのタイミングでパリピに回収されたんだっけ?
過去に行く前だっけ?
忘れてしまった!
@グンマー帝国
2022年4月3日 09:43
エルフの村からオーガの基地に乗り込んだ後か前
パリピがオーガの基地の情報を教えるから、水晶渡して、コマンに取りに行かせるから
的な感じで
最低妄想野郎
2022年4月3日 09:52
魔法使いオズワルドさん。
忘れてました。失礼しました。でもそんな感じで
姫を例えて見ました。
今日の更新見ました。いよいよ帝国がアース討伐に動きそうですね。@Evolphase4さんも言ってましたが、二つには割れず、大多数がアース討伐に動くことでしょう。そうなればヒイロとマアムも帝国派として敵対せざるおえない立場になるでしょう。そうなればアース派からすれば帝国討伐という大義名分が手に入り、アースもより夫妻と決別ができますね。
@asnesty
2022年4月3日 10:50
最悪、皇帝ソルジャは恐らく【アースを討伐すべき】という世論に圧されてアース討伐を行うのではないかと考えます。
なぜならこのままいくと民衆が蜂起する大革命が起きて国家が大混乱すること、魔族との平和維持関係の継続のためには障害となるものを排除する責務があるからだと思います。
ただでさえ大上映会で帝国の醜態を世界中に晒しているのでこれ以上は手をこまねいているわけにはいかないだろうと皇帝を含めて考えている輩は多いでしょう。
@asnesty
2022年4月3日 10:54
そうなってくると@kinodaさんたちが仰っている通り、アースは正式に帝国と決別できることになります。
あとはサディスを帝国から脱出させる手はずを整えれば万々歳ですな。
もしかするとラスボスには帝国が入るかもしれない…。
最低妄想野郎
2022年4月3日 11:12
@asnestyさん。
サディスの場合、アースがカクレテールに戻り、
連れて行けば、最悪何とかなります。
帝国については、醜態まみれ+七勇者以上の実績を
手にし、パリピを部下に迎えてしまったアースを
すべての元凶とし、討伐軍を派遣するでしょう。
その総司令は恐らく、七勇者中最強硬派たるライヴァールだと推察します。流石にアースでも唯では済まないため、アース側としてノジャ、パリピ、コジロー、ミカドが参戦、アース率いる人魔界連合陣営と帝国+七勇者五人衆との戦争になり、そこへライファント政権を打倒し、新魔王に即位したハクキが新戦力を引き連れ、三つ巴の大乱になると思います。
ヒイロとマアム、ベンリナーフはあらかじめハクキに解放され、帝国陣としてアースと骨肉の争いをするのでは?これはハクキがパリピに近い悪ノリの良さ+魔界一の武闘派として、戦況をより楽しむためかと。ここでフーが親と決別し、アース陣営に加わり、成長することを期待してしまいます。長文ごめんなさい。
@drodron
2022年4月3日 13:10
魔法使いオズワルド さん
あぁ、そうでしたか!
私の記憶(子供の頃に見たアニメと原作)だと
リサイタルに自作料理持参を明言→その際、途中経過を見に来た際に「隠し味にセミの抜け殻を~」→「ジャイアン、味見して倒れたからリサイタルは中止」
くらいの記憶だったもので、それがジャイアンシチューかと勘違いしてました
@asnesty さん
>最悪、皇帝ソルジャは恐らく【アースを討伐すべき】という世論に圧されて
コミック版最終話を見る限り、十分にあり得る展開だと思いますが
…ただ、このパリピ上映会を見た民衆がそこまで積極的にアース討伐に動くかな? という疑問もあります
何しろ、普通にアースやヒルアの主張を聞いて胸を痛めてますからね。これまでだったら「何を言ってるんだ、●●の息子なのに情けない」で済ませていただろうことは想像に難くないのに…
…あの流されやすさを見る限り、勇者よりもパリピを信じるべきでは? という世論も出来そうですし…
きっかけがあればすぐにアース批判に動くことは想像に難くないですが、上映会後は帝国みたいな勇者宗教に染まってない(+どこにパリピに弱みを握られた高官がいるかわからない)他国がそうそう全面的に協力するとも思えないのでアースの現在地を知ること、知ったところでそこまで行くことも簡単にはいかないでしょうね
(現にカクレテールに行く為に両親は三か月以上待った)
ライヴァールあたりが独断でアース討伐に動く可能性は、なくもないのですが…
その際には話を聞いたリヴァルが「父上…なんと愚かな…」と対照的な道を歩むことを示すシーンを見たいものです
…ただ、@kinoda さんや @daichi1173 さんも仰られていたのですが
>ありふれたざまぁ展開の話だとは思っていない
>この作品の一番良いところはただのザマァ系で終わらず、主人公も含めた多くのキャラクターの成長物語でもありますから
私もそれがこの作品の魅力だと思いますので、ライヴァールもなんやかんやあって「きれいなライヴァール」へと変化する可能性も残ってるんですよね…
もっというと、これがあるから帝国との決別はないと思ってます。
アースの望み通り、帝国からもアース・ラガンという一人の人間として認めてもらわんと…
@kinoda さん
>パリピを部下に迎えてしまったアースをすべての元凶とし
う~ん…ありえそうであり、パリピの性格をよく知ってる勇者たちがそんな短絡的な考えになるのか、っていう疑問もありますね…
………やっぱり勇者らならあり得そうですけど…そこへ官僚らが国の威信を取り戻すために共通の敵を作り上げようと動く可能性もありますものね…
>人魔界連合陣営と帝国+七勇者五人衆との戦争になり
これまで六覇を一人も倒せてないことを考えると、ノジャだけでオーバーキルのような気がするのは気のせいでしょうか(;^ω^)
また、ノジャ、エスピ、スレイヤが敵対するとわかった時点で人類軍の士気はガタ落ち、ライヴァールあたりが倒されようものならまともに立ち向かおうとする者さえいないのでは?
裏でパリピが人類側の戦力を調整し、シテナイもアースには陰で協力するでしょうし…
ヒイロ&マアムもハクキに解放されて人類軍に加わる可能性はあると思いますが、その時にはもう完全に「超えるべき壁」として立ちはだかるか、人類軍へ協力することに迷いが生じ大幅に弱体化してしまうかもしれませんね
ミカドはどちらにも手を貸さない可能性があると思います。キャラ的に
ところでこの上映会のカットされた部分、アースが族長に話して出版社に投稿しちゃうんじゃないかな~って気もする(笑)
@catcradle
2022年4月3日 13:38
ふと思った
誰もパリPの第2部を疑ってないけど
アースの物語は4部までで第5部は今までの帝国の手のひら大魔螺旋の晒しだったら帝国にトドメ刺すんじゃ?
@oboroge
2022年4月3日 18:38
和解すんのはいいけど成長するって言うならまず
勇者という自分の立場の重さと影響力のデカさを自覚してもらわんと話始まらんと思うのよな、
御前試合でヒイロが止めなきゃ首根っこ掴まれて連行されてた言うけど
むしろソッチの方が限りなく黒に近いけどまだ疑惑の段階で
その場で民衆から物投げられるような事態にはならずに済んだかもしれんのに
勇者直々に大衆の前で否定したもんだから勇者教徒どもは疑惑すっ飛ばして真実と認識してアースを責め立てた訳で、
なんかアースとヒイロが親子だから親子間のすれ違いだけが問題でそれさえ解決したらOKみたいな空気あるけど
仮にトレイナが取り憑いたのがアースではなく一般人とかだった場合
同じ状況になったとしたら魔王軍残当かそのスパイとして
勇者筆頭に国中の人間から憎悪や殺意向けられて追い回される事態になってたと考えると
アースに対して思い込みでやらかした行動は実際には軽率どころじゃ済まないレベルの大惨事だったよね?
ココ自覚出来ないと今後も同じ過ちを繰り返すの目に見えてるから
仲直りしたって言われても全然安心できないんだよなぁ……
最低妄想野郎
2022年4月3日 22:23
@drodronさん。
疑問にできるだけお答えしますね。
帝国民の場合➡️そもそも帝国自体が人類国家の
仲で反魔族傾向が強く、他の国と比べて排害的な側面が見られる。実際漫画版でもトレイナが閉鎖的と断言している程。それに加え、人類世界の盟主とされているため、今回の一件で世界からの信頼を大きく落としたといってもいい。なら名誉を
回復するために、手段を選んでいる場合じゃない。アースを取り込む可能性も無いわけじゃないが、そもそもヒイロを良く思っていない一派(貴族階級と保守派?)が握りつぶすと考えられる。
なら、いっそ帝国の威信のためにと…。民衆も流されやすい一面はあるので、政府があれこれ、反アースのプロパガンダを流せば、すぐに掌返しはしますよ。
人魔界連合陣営と帝国+七勇者五人衆との戦争については決してオーバーキルとは言えません。
理由はまず兵力差です。アースの周りには強力な戦力(幹部級)は揃っていますが、兵力面では数が少なすぎます。それに比べて帝国は腐っても人類社会の盟主。兵力は大陸最大級でしょうし、七勇者以外にもそれなりの実力者は多数いるでしょう。
それに加え、七勇者の大半、何よりヤミディレより強く、ゴウダとも渡り合える別格の怪物、ヒイロがいるため、逆にアース陣営が不利とも言えるでしょう。カクレテール、オウテイ体制となった
新ジャポーネ政府がアース陣営に加われば、形勢は変わりますが、今はまだ予想がつかない状況です。ハクキの存在を忘れていらっしゃいますが、
ハクキが魔界を制圧し、魔界軍を率いて、第三の勢力として参戦すれば、一気に世界大戦となり、どちらが有利不利か分からなくなります。言い方が悪いですが、ライファントがハクキに勝つのはほぼ不可能です。逆に返り討ちになります。話が逸れましたけど。ハクキが魔王として、戦争に参加するかでも話が変わりますね。ミカドについては、ジャポーネが変わり次第、アース側につくのは十分ありまえます。もう隠居してますし。何よりジャポーネへの忠誠心はとても高いですから、アースがジャポーネ政変を収めた場合、アースの味方になる可能性は十分にあります。
ヒイロとマアムについては、そこまで心配する必要は無いのでは?あの二人は根本的に脳筋ですし、帝国の主流派、又はソルジャあたりに「アースを捕まえれば後は好きにしていい」と唆される、要は餌を見せれば、あの二人は簡単に落とせます。なにせ自分達の役割を忘れて、あっちこっちをほっつき歩くような性格ですから。
特にヒイロは筋金入りの脳筋ですから、ソルジャとライヴァールが説得したら、「今こそ、アースを救うべき」と脳内お花畑状態で、帝国側になるのは目に見えています。マアムもどっこいどっこいなので。
長文失礼しました。
@drodron
2022年4月4日 01:40
@kinoda さん
返答、ありがとうございます。
>そもそもヒイロを良く思っていない一派(貴族階級と保守派?)が握りつぶすと考えられる。
>なら、いっそ帝国の威信のためにと…。民衆も流されやすい一面はあるので、政府があれこれ、反アースのプロパガンダを流せば、すぐに掌返しはしますよ。
これについては本当にありえますね…
子供世代や一部の民衆が疑問を持ったとしても、大多数の大人や国家の方針に逆らえるわけもないですし。
民衆も成長してほしいとは思うものの、同時にそう簡単に変われるものでないことも上映会の反応で見せられてますし…
>帝国は腐っても人類社会の盟主。兵力は大陸最大級でしょう
そこが問題でもあります…兵糧や移動方法やら、その辺の問題をどうにかしようとすると、ただでさえ国家間での調整や軍資金の問題があり、パリピやシテナイがどこかで絶対に邪魔してくるはずだと思いますから。
単純に兵力が多いだけでは運用の問題がありますからねぇ…
強行しようものなら、パリピならこれを利用して「帝国が食料を確保するため罪もない人々の村を襲って食料を調達させるよう仕向ける」くらいの策はやりそうですし。
それに帝国の軍人の多くは前線から離れて若手を見下す程度。留学先の方が強力な魔物がいるのだから、本当に脅威となる強い騎士たちはライヴァールのような例外を除くと、↓のアカデミーの様子からそれほど多くはないでしょう。(そのライヴァールすら二人がかりでパリピを逃走を許すくらいの強さ…)
人類社会の盟主といえど、帝国の「人類のエリートを育成する機関」は、第8話でトレイナから「低レベル」「無駄」「回数をこなしているだけで満足している典型」と言われる程度、さらに「毒性の植物を教えてない、キャンプの仕方を教えてない(44話)」「平地や闘技場での戦い方や体の使い方しかできていない(53話)」「サバイバル訓練をさせない、毒物の知識や血清の重要性がわかっていない(210話)」と、アカデミー生及び国外に出た事のない卒業生では市外戦以外で戦力になるかと言われれば微妙な所。
むしろ国外の戦士たちから「なんでアカデミーはその程度のことも教えないんだ!」と戦う前から帝国の威信が急降下しそう
国外からの兵力については後述のアース包囲網の部分で
>ヒイロがいるため、逆にアース陣営が不利とも言えるでしょう。
これについては帝国勇者のうち一人は洗脳中、一人は皇帝が前線に出るわけにはいかない、って理由で三人だけ参戦することになるわけですが…
いくら帝国の影響力が大きいとはいえ、アース包囲網をしっかり作らないと「この三人にだけ気を付けて逃げ続ける」って選択肢が取れます。パリピ情報網もありますし
で、アース包囲網を作ろうとするとですね…他国への協力要請は当然ですが、そうなると莫大な人件費等の経費がかかると思われ、いくら恩があるとはいえ他国が無限に帝国に協力してくれるとは思えないです。勇者宗教に染まってない他国があの上映会を見た後ですし。
ましてや勇者たちが前線に行ってるなら、武力で脅されて協力をしなけりゃならないわけでもないですしね
この後ジャポーネも救うでしょうし、そうなればジャポーネはアース討伐に反対して、ミカドの影響力でアースを匿う為に近隣国家と同盟を組む可能性もありますね
帝国時代編が公開されることがあれば帝国への不信とアースへの同情も買えますし…
>ライファントがハクキに勝つのはほぼ不可能
これは間違いないと思います。
ハクキが六覇最強であると明言されていたはずですし。
あとハクキの参戦タイミングはまったく読めないため、前回の投稿で度外視してましたが…
>ハクキが魔界を制圧し、魔界軍を率いて、第三の勢力として参戦
コレについてはベンリナーフを洗脳したことから考えると、他の勇者とかライファントなど、手駒になりそうなやつをあと何人か洗脳してから、あるいはライファントを洗脳したら魔界の支配に乗り出すのだと思ってます(そうすれば結果的にアースがライファントと戦う理由もできますし…)
無論、たまたま自分が欲しかった能力をベンリナーフが持っていたから他はいらない、て可能性もあるわけですが。
ただ確かに、「アースに負けたら部下になってもいい」と言ってるあたり、「アースが自分との闘いまでに死なないように横槍を入れて帝国に痛手を負わせる(ついでに可能ならば前線に出た勇者を洗脳する)」くらいのことはしても不思議はないですね。
>ソルジャとライヴァールが説得したら、「今こそ、アースを救うべき」と脳内お花畑状態
これは現状、ないと思っています。
というのも、これまでの両親ならば十分あり得たのですが、前回のエピソードで変わろうとしている姿が描写されたため、あの描写は「捕まえて話を聞く」から「アースが羽ばたくのを見守る」という心変わりを表現した演出のように見えるので。(これで@kinoda さんの言うとおりになったら本っ当に!!!救いようがない)
上映会で
「過去の自分が憧れたのは息子」
「六覇を一人も倒せてない」
「ゴウダはヒイロのことをまったく認めてなどおらず、アースのことは認めた」(これについては220話での「ゴウダは何もかもがとにかくデカかった。」という発言に、なんとなくゴウダも自分のことは認めていた、という思い込みがあったように感じた為)
「エスピが自分たちを助けたのは仲間だと思ってくれてたからじゃなく、自分の目的の為に利用する為」
と、少なくとも上映会で生涯において最大の精神ダメージを食らうことは間違いないので、「落ち込んで、しばらく誰もいないところに逃げる」くらいのことはやってしまう可能性は大いにあると思っています。
自身の誇りを次々に粉砕される関係上、迷いが生じ、これまでの自分の信じていた価値観が一気に壊れ自信喪失するわけですし。家に帰っても誰もいない、伴侶は一緒に行動している、という関係もあって帝国にも戻る理由が無いんですよね。
帝国や民を守らないのか? とも思いますが、「ソルジャやライヴァールがいるから大丈夫」という逃避の口実もあることですし
(身勝手な話ですが、そもそもこの夫婦は善性の人間ではあるが今まで身勝手に生きてきた)
なお、上映会全夜終了後にようやく、ハクキから @oboroge さんも指摘していた「勇者という自分の立場の重さと影響力のデカさを自覚してもらわんと話始まらん」「アースに対して思い込みでやらかした行動は実際には軽率どころじゃ済まないレベルの大惨事」を指摘されて生ける屍と化すんじゃないかなーと予想
洗脳はされなくてもハクキに食われたら和解以前に話し合う事すらできない上にハクキの強化にもなって最悪…
最低妄想野郎
2022年4月4日 12:03
@drodronさん。
➡️人類社会の盟主といえど。
そうでもないかな?少なくとも近隣の小国、同盟国脅して、戦力や食糧、拠点を確保すれば、なんとか、形は整えられるはず。
➡️これは現状、ないと思っています。
けどヒイロとマアムは単純だからね。たとえ変わろうとしても、二人の性格を熟知している、ソルジャあたりが洗脳もしくはそれに近い詭弁を弄すれば、やれないことはない。というか総集編の時点で二人のメンタルはかなりやられてるから、
以外とコロッと落ちるかもしれない。
➡️ライファントを洗脳したら魔界の支配に乗り出すのだと思ってます。
洗脳する必要もないんじゃない?ライファントは腐っても六覇の一人で現魔界の統治者。
ライファント派もかなりいるはずだから、反対派の心を折るためにも、みせしめのために殺した方が、魔界を統治しやすいかな?
➡️前回のエピソードで変わろうとしている姿が描写されたため
確かに変わろうとしていますが、アースがトレイナの後継者と知ったら、逆効果でアースと敵対しそう…。
➡️一人は皇帝が前線に出るわけにはいかない。
少なくともソルジャには皇后がいますので、
皇后に緊急の摂政になってもらい、ソルジャ自身は総司令として全軍を指揮すれば…。
➡️洗脳はされなくてもハクキに食われたら和解以前に。
ハクキはしないんじゃないかな?少なくとも戦況の調整として、ヒイロ、マアム、ベンリナーフに
何かしらの措置をして、帝国に返したりするかも。そうすれば、帝国側の戦力を整えさせた上で
自分が楽しめるような状況にするかも。
少なくとも7勇者は六覇と対になる存在だし、
いくら帝国軍の質が落ちていたとしても、反魔族、アース討伐という大義名分があるし、そこへ、七勇者五人が出撃するとなれば、士気は上がるだろうし、ある程度は質の低さをカバーできるはず…。
➡️「ソルジャやライヴァールがいるから大丈夫」
それはないかな。何度も言うけどヒイロは深く考えることができないので、あれこれと吹き込まれれば、じゃあやるかと、帝国側として参戦するのはありえるかと。あと何だかんだヒイロは帝国に
忠誠心はあるばずなので、結局は従うかと。
長文ごめんなさい。
最低妄想野郎
2022年4月4日 17:13
↑もう一度になりますが、長文本当に申し訳ありません。不愉快なら削除します。
@drodron
2022年4月4日 21:41
@kinoda さん
>帝国の規模
これに関しては@kinodaさんは初期での文脈通り大国として、私はアースやトレイナ視点での描写から、数は揃えても張子の虎に近い国、という認識の違いがあって意見が分かれるようですので、今後の描写でまた意見が違ってきそうですね。
>ヒイロとマアムは単純
これに関しては本当にそうなので、今後、帝国に帰るか帰らないかで違ってくるでしょう。
そうはならないようにハクキが何やら吹き込んでおいたとしても、二人をうまく誘導できる可能性はまだまだ残りますし…
>アースがトレイナの後継者と知ったら、逆効果でアースと敵対しそう
…これまでのヒイロ達ならそうなのですが…
ここでアースと敵対しないという道を選ぶことでヒイロの成長を描き、過去の魔族への執着から脱却するという演出で使われるのではないかと勝手に思っています。
これは@kinodaさんは勇者夫婦が成長しないで敵対すると予想し、逆に私は成長して邪魔はしないという逆方向の予想から考えているので、本編を待たないといくら話しても結論が出そうにないですね
>少なくともソルジャには皇后が
確かに。それに後継ぎもいる以上、出撃するにあたっての最低限の条件は整ってるか…
>ある程度は質の低さをカバーできるはず…
まあこれも確かに、指揮の高さである程度はカバーできるでしょうし、前回ああは書きましたが流石に学徒動員もそう簡単にはしないでしょうね
一応、カクレテールに支援を即決できる程度の資金はあるので資金面はしばらく大丈夫と思いますし…
ここでカクレテールの国民を人質にとるって手段も考えましたが、シテナイがそれを黙って見過ごすとも思えませんし)、バサラの存在が知れ渡ってる以上、彼と敵対する可能性…というか顔を合わせる可能性も避けたいのが本音でしょうね
(まだ若く、立場のある帝国民でもある姫ら幼馴染ズは国の決定だと言えば従わざるを得ない)
>ヒイロは深く考えることができないので、あれこれと吹き込まれれば
まあこれについては先述のようにヒイロの成長を期待しているので、少しは考えたり立ち止まって何もできなくなるぐらいの葛藤はあることを期待しています
>あと何だかんだヒイロは帝国に忠誠心はあるばずなので、結局は従うかと。
これに関しては確かにその通りですね。
ということはやはり、帝国に帰るか帰らないかが今後の分かれ目の一つか…
長文についてですが、大丈夫です。
こちらこそ、長文失礼いたしました。
まったく違う視点からのご意見なので、こちらがムキになってしまって反論している感も否めないです。
最低妄想野郎
2022年4月10日 14:49
↑大丈夫です。気にならさないでください。
最新話の感想です。
帝国キッズの女たちメチャクチャムカつきます。
姫にビビってたくせに、アースを手にしようと、
打算的な態度が腹立ちます。こいつらは帝国滅亡時に風○嬢にして、安賃金でこき使うのが、良いかと思いました。皆さんのご意見をお待ちしています。
@asnesty
2022年4月10日 15:56
↑
あの女たちは男にかしずくしか能がないのと、処分は風〇嬢だけでは生ぬるいと思います。
風〇嬢はおろか、全世界の男性(魔族も含む)への性〇理〇便〇にするべきです(激怒)。
それにアースが【帝国には一生戻らない】と表明するときになったら、
あの女たちは崩れ落ちると思うのでその姿を早く見てみたいです。
最低妄想野郎
2022年4月10日 16:12
@asnestyさん。
成る程、それは名案です!
アースが帝国に戻らないと知ったら、奴らの打算も意味を成しませんからね。いい気味ですよ。
いっそ家畜として飼育するのも良いと思います。
@asnestyさんが以前、作りたいと言われてた、帝国滅亡時のフィアンセイ達の二次創作の件ですが、楽しみにしてます( ≧∀≦)ノ
魔法使いオズワルド
2022年4月10日 16:14
帝国女子たちの調子の良さに「ふざけんな!」と思うのはわかります。
「勇者の子」にキャーキャー言ってただけの連中のくせにアースの「新しい肩書き」を目にした途端に急に掌返す態度、アースと特に親しくもなければ「アースそのものに興味を持って無いこととその自覚の無さ」が出てる連中ではアースという一人の人物に相応しくはないのに…。
やはり帝国の環境と教育が如何に若い世代を「肩書き至上主義」に染めやすいか…そして一度染められたら簡単に変わるわけないというのが出てますね。
長々と失礼しました。
最低妄想野郎
2022年4月10日 16:18
魔法使いオズワルドさん。
そう考えると、帝国はとても恐ろしい環境ですよね。帝国滅べとの声も大きいですが、まさにその通りですね。
最低妄想野郎
2022年4月10日 16:19
あと、もう1つ疑問がありまして…。
ベトレイアルと帝国 どっちが糞だと思いますか?僕は帝国だと思っています。他の方のご意見お待ちしてます。
ウオオオオアアアア\( 'ω')/アアア
2022年4月10日 17:17
正直詳しいことは全然分かんないし、ここで言うべき事なのかも分からないけど、漫画続いて欲しいなぁー
魔法使いオズワルド
2022年4月10日 17:27
アーミーナイス小峠さん
難しいですね…。酷さの分類?ベクトル?が違うと言いますか…。
ベトレイアルの酷さは…
•力ある少女を天涯孤独なのをいい事に力ずくで洗脳する
•少なくとも国の権力者と軍は少女を兵器(道具)扱い
•少女に暗殺という名の無茶な特攻をさせる
•そもそも戦争時代の人類側は全員力を合わせても魔王軍に大きく戦力差をつけられてるのに、その現実をわからず戦争に勝つ前提で世界の支配をすることばかりに気を取られ、同盟国とその国の精鋭をやっつけさせようとする
•現実もわからないお馬鹿さん主導の為か、国力低く大魔王からも重要視されなかった
最低妄想野郎
2022年4月10日 17:43
魔法使いオズワルドさん。
ご返答ありがとうございます。
ベトレイアルの場合、肥大化した野心を止められず、結果的に暴走、国力の低下、腐敗を招いたと私は思っています。
逆に帝国の場合。
・七勇者の大半が自国出身故の国民の異常な崇拝。
・勇者の子供たちを次代の兵器扱い。
・魔族への差別意識の酷さ。
・アースへの異常なモラハラ
・他国に対する優越感の強さ
・漫画版ではサディスの故郷で、科学者と古代技術の取引、他国への侵略に使おうとしていた。
軽くこんな感じですね。ベトレイアルの酷さは
常軌を逸していますが、アースへの所業、大国故の傲慢さの観点から僕は帝国の方が嫌いです。
長文失礼しました。
@asnesty
2022年4月10日 17:44
アーミーナイフ小峠さん
帝国についてはいわゆる”七勇者教”のようなものに罹患している状態であり、その病気のような思想を持ち続けていた故にアースを迫害する様な事を行っていました。
それを考えると帝国はファッキン国家(C〇サバシア(元M〇Bピッチャー)風)といえるでしょう。
ベトレイアルについては小粒であるものの、魔法使いオズワルドさんが述べているように小さな子供を兵器扱いした挙句、味方となっているほかの七勇者の暗殺を下命するなど、どうしようもないファッキン小物国家だと感じております。
このベトレイアルはトレイナに滅ぼされたシソノータミのごとく、
どうか討滅してもらいたいですな。
魔法使いオズワルド
2022年4月10日 17:45
続きです。
•戦争終了後、少女に捨てられた分際のくせに、未だに帝国に対する蹴落としや世界の支配を狙う諦めの悪さに魔界への敵視(アンチ人間が残ってる魔界に対しての悪手)を続ける先見性の無さ
一方、ディパーチャー帝国は…
•帝国に住む者達は人類を救った世界の英雄を一番多く出したことを誇る…のを通り越して増長し、さも自分がやってやったかの様な勘違いに陥ってる
•戦争経験者たちは強くなるのは簡単じゃないことを実感している筈なのに「次世代」への教育が全然出来てないことを棚に上げてマウント取りばかりしている(子供たちに平和な世で幸せになってほしいから甘い可能性もあるが…)
最低妄想野郎
2022年4月10日 17:49
@asnestyさん。
ご返答ありがとうございます。
やっぱり人類社会の中でも、帝国とベトレイアルの酷さは際立ちますよね…。
人魔和解の為にも、この二ヶ国はハクキに滅ぼされた方がいいですよね。
あと、もう1つ。
帝国滅亡時のフィアンセイ達の○○隷の二次創作、是非書いてください!楽しみにしてます。
➡️フーにはお手柔らかに…。
最低妄想野郎
2022年4月10日 17:55
魔法使いオズワルドさん。
ベトレイアルの場合、現実における隣国を想起してしまいます…。他国の蹴落としばかりしてるから、後でどこの国からも助けてもらえないでしょうね。
帝国の場合は戦時中はある程度はしっかり?していたのでしょうが、戦後は見る影もなく腐敗しきってますね。一番の元凶は皇帝のソルジャと国民性にあると思っています。
魔法使いオズワルド
2022年4月10日 18:04
更に続きです。
•特に「勇者の子」全員に対して色眼鏡で見た挙げ句、間違った接し方をしてそれぞれの可能性を潰しかけた
•帝国の腐敗した権力者もベトレイアルの権力者と同レベルで現実が見えてないため、勇者抜きでも平和が続くと勘違いし、勇者の失脚(魔界の人間アンチに攻められる危険性)を狙っている
•国民のほとんどが勇者信仰に陥ってる為、凄いことがあれば勇者のおかげ…勇者が発言すればそれが真実…勇者に反するものと魔に関わるものは問答無用で悪など勇者や魔が絡むと思考力のかけらも無くなる
など
まだまだありますけどちょっと疲れました…
どなたかあとお願いします。超長々と失礼しました。
最低妄想野郎
2022年4月10日 18:09
魔法使いオズワルドさん。
ご返答ありがとうございます。
ベトレイアルの場合、主に上層部が腐敗している
印象ですが、帝国の場合、国民性自体、腐りきっています。ベトレイアルは上層部を一掃すれば、
多少はまとも?になるでしょうが…。帝国の場合は、国民全員根絶やしにしないとヤバイようなレベルです。
最低妄想野郎
2022年4月10日 18:14
あと、自分のいやらしい妄想になりますが…。
ヒロインキャラ達の経験人数予想になります。
以下↓
フィアンセイ 0
シノブ 0
クロン 0
アマエ 0
エスピ 0
サディス 0
アミクス 0
ヤミディレ 0
マアム 1
カグヤ 1
コマン 30
ガアル 100?
ノジャ 10000?
こんな感じです。他の方のご意見お待ちしてます。
魔法使いオズワルド
2022年4月10日 19:00
@asnestyさん
アーミーナイフ小峠さん
コメントに気付かずひたすら長々と打ち続けて失礼しました。(アーミーナイフ小峠さんに対しては名前の打ち間違いまでしてしまいすみません)
あと「経験」に関しては面白そうですが…「未経験」のまま三十路になったことで「称号:魔法使い」を得てしまった私では申し訳ありませんが特にコメントは出来そうにないです。
最低妄想野郎
2022年4月10日 19:13
魔法使いオズワルドさん。
いえ、私がプロフィールを変えたばかりに…。
ごめんなさい。
あと、あくまで経験ネタは、想像で言っているだけなので、軽い感じで返答してもらえれば十分です。本当にごめんなさい。
魔法使いオズワルド
2022年4月12日 21:22
アーミーナイフ小峠さん
何か色々とすみません。
えーと…経験ネタで思い出したのですが、
過去編で登場したノジャの部下のアマゾネス部隊にいたハーピィ隊のヴィーチ隊長がキスの経験すらないのが気になりましたね。
ラルさんと違って男を襲って悦ぶ連中の1人なのに何故未経験なのか…。
好みの男が中々いないのかなとか思っちゃいますね。
※経験ネタはこれぐらいにします。調子に乗って運営さんに睨まれ…ここを消されて作者様やファンの方々に迷惑をかけたくないので。
最低妄想野郎
2022年4月12日 21:42
魔法使いオズワルドさん。
ご返答ありがとうございます!
ヴィーチはあれですかね。好きな人とだけしか
キスしたくないし、それ以外の男は欲求の憂さ晴らしな感じですかね?好みは以外と見つからないものですから…。余談ですがコマンは以外と肉食系かと。以外と裏ではヤンキー系?派手な○着なので…。あの儚げな雰囲気の裏で、色々な男を手当たり次第…。個人的にはアースの初○験をコマンが奪う展開を望んでしまいます。
すみません。僕が余計なことを発言したばかりに…。
最低妄想野郎
2022年4月13日 20:24
思ったのですが、トレイナの前の魔王はどんな
人物だったと思いますか? 僕的には凄く強くて、ヤバすぎる奴で、実はトレイナ、バサラ、ハクキの魔界三強の師匠だったのかなと勝手に思っています。
皆さんはどう思いますか?
@drodron
2022年4月13日 23:06
>アーミーナイフ小峠さん
すいません、先代の魔王って、居たって話がそもそもありましたっけ?
大魔王ってコミック版の印象から「周囲がトレイナを祭り上げていった結果、自然発生した名称」というイメージがあって…
大魔王以前に魔王という名称があったのなら、それこそ魔界の各地でそう名乗っていた存在はいそうだと思っていたので、それもトレイナには及ばないと思いますし
ただ、これは私がトレイナに魔界最強であってほしいという願望からそのあたりの描写を忘れてしまっているだけの可能性もありますので、どこかに描写があれば教えていただけると幸いです
@グンマー帝国
2022年4月14日 05:54
ここが本編のコメント欄では話せないようなことを話す場所として設けられているのは重々承知してるつもりだし、嫌なら見るなって話だけど。
やっぱ、根拠なしに新キャラとか、トレイナより強いキャラ出してくるのは、、、
俺もそういう妄想は結構するから、わからんでもないけどね。うん。
@グンマー帝国
2022年4月14日 05:56
あと43話からしてトレイナ、魔族の知る限りではトレイナが歴代最強らしいっすよ。
@drodron
2022年4月14日 06:30
@Evolphase4 さん
確かに明確に最強と言ってますね
一度読み直したのに前回の投稿時に何故頭から抜け落ちた…
その43話の話から先述の「それ以前に大魔王が存在したか」に戻りますと、「歴代」にしても「歴代の大魔王」といった単語が出ていないから、大魔王と呼ばれた存在がトレイナ以前にいたかどうかそこだけだとわからないですね
あくまで魔族が知る限り歴史上最強と呼ばれ続けただけで、後から勝手に大魔王という称号が出来上がったように感じているので…
最低妄想野郎
2022年4月14日 07:44
↑返答ありがとうございます。単に気になっていただけなので…。ただあくまで魔界の歴史的に魔王的存在は何人か、存在していたかと思ったので。実際ハクキはライファントが魔界を率いているにも関わらず、現魔界最強にして、次期魔王候補と称されていたので。
@グンマー帝国
2022年4月16日 07:05
最近帝国民が怖い。
杞憂だろうけど、過激な帝国アンチのコメントに影響されてるのではないのか。と疑うレベル。
最近帝国民の登場頻度が高いから、その分グズ濃度が濃く感じるだけかもだけかもだし、割りと初期からこんな感じだったかもだけど。
とりま、それくらい帝国がひどい。
最低妄想野郎
2022年4月16日 08:05
@Evolphase4さん。
帝国民はそもそも初期から糞の塊だったんだし、総集編になってから、その本性が露になっただけの話。話が少し逸れるけど、漫画版を見てみなよ。原作以上のクズっぷりだから。
@グンマー帝国
2022年4月16日 08:11
ご都合展開で登場人物が馬鹿になるのは嫌いだけど、元々馬鹿か
最低妄想野郎
2022年4月16日 08:13
↑そういうこと。そもそも他の人が言ってるように、人類社会の中で、異常とも言える七勇者教状態だから、勇者=正義、勇者と相容れない=悪と
本気で思ってる連中だから。
最低妄想野郎
2022年4月16日 10:06
今日の最新話読んで、感じたのはヒイロの異質さだった。7勇者と呼ばれてはいるが、実質ヒイロありきの状態なのは、改めて笑えた。勿論エスピやコジローを馬鹿にしている訳じゃない。
帝国の4人に対して言ってます。
そもそもヒイロが普通に考えてやばすぎる。
バサラにカグヤやミカドより戦闘力が上と言わしめる。
ヤミディレ→自分より強いと言わしめる。
ライファント→ヒイロに降される。
ゴウダ→ヒイロに粉々にされる。
六覇の内三人を相手にここまでやれるのは
普通にヤバイ。それを踏まえるとあのイキり剣聖はどんだけみみっちいか分かる。なにせ六覇相手に対し、二人がかりでないと勝てないくせに、
それを誇らしげに語る辺り、小さいと感じてしまう。何が言いたいかと言いますと、帝国出身の
7勇者四人が偉そうにしているけど、ヒイロが居なかったら、威張ることも出来なかったくせにと思ったからです。他の人はどう思いますか?
長文ごめんなさい。
@グンマー帝国
2022年4月16日 12:35
437話のゴウダの発言「皆の力をあわせて~」
からゴウダのとき、ヒイロ誰かと組んでたンじゃない?
そうだとしても主力はヒイロだろうけど
最低妄想野郎
2022年4月16日 14:08
@Evolphase4さん。
力は合わせたんだろうけど、ヒイロがいなきゃ、
全員死んでた可能性は高い。少なくともヒイロがメインだったのは間違いない。
そもそもヤミディレが自分より強いと言っていたり、トレイナがコジローを評した時に、ヒイロがライファントを下したみたいな発言をしていたから、少なくとも現魔界を統治できるだけの実力の持ち主のライファントよりは強いのかな?
というか六覇の内、四人よりは強いはず。
ハクキには流石に勝てないだろうけど。
というか、ヒイロに頭脳と野心があった場合、
戦争後、帝国がクーデターで乗っ取られたかも。
あくまで予想ですが。
最低妄想野郎
2022年4月16日 18:23
というか、思ったんですが、バサラの下で修行している幼馴染みトリオは果たして今後活躍できると思いますか?皆さんのご意見はどうですか?
@drodron
2022年4月16日 22:50
アーミーナイフ小峠さん
>バサラの下で修行している幼馴染みトリオ
バサラという規格外の下で修業をしている以上、それなり以上に活躍できる実力を得られたとは思いますが、正直、今後の見せ場の比率を考えるに厳しいと思います。
アース主体で進むうえにそう簡単には合流する気がしない以上、活躍できる場があるとすれば外伝エピソードとか、あるいは前の書き込みの予想にあった帝国で動乱が起こった、という際にそれを鎮める役割を担う、といったところではないかと思います。
ヒイロだけが規格外と受け取れる描写も出てきたことで、幼馴染ズ+サディスでライヴァール越えの可能性も見えてきましたし…
繰り返しますがバサラは規格外である以上、ヴイアールを授けた時点で「帝国の基準や常識の遥か先を行く修行法を与えられた」描写になっているわけですから(少なくとも帝国での修行よりも上質であることは作中描写から間違いない)
あとすいません、kinodaさんだったんですね
先程ようやく気が付きました。気づくのが遅れてすいませんでした
最低妄想野郎
2022年4月16日 23:35
@drodronさん ご返事ありがとうございます。
→それなり以上に活躍できる実力を得られたとは思いますが。
バサラの下で修行をしているから、それなりの実力者にはなりますよね。バサラという魔界三強の
一人が師匠ですから、中々頼もしい話ですよね。
才能に関しては、初期値がとても高かったですから、覚醒してアースにどう絡むか楽しみです。
名前の件、ややこしくて本当にごめんなさい。
以後気をつけます。
ちなみにこれは僕のほぼ妄想混じりの話になって
しまいますが、現状フィアンセイはヒロインとしても戦力としても二軍落ち状態です。フィアンセイファンの僕からすれば、歯痒い気持ちです。
正道ルートでは、今のままではフィアンセイは活躍できないので、いっそ逆転の発想で闇堕ちからのラスボス展開を望んでいます。以下↓
帝国滅亡→ベトレイアルあたりに捕まり、散々な目に合う→そんな時に新魔王に即位したハクキがスカウトする→ハクキの下で修行→六覇を越える実力者に成長→アースを手に入れようとするが
→いつものように空回り→ハクキ陣営としてアースと対立→ハクキの戦死後に新魔王として即位
→アースと決戦→引き分けに終わり和解→狂ったコマンの襲撃からアースを庇い、亡くなる→
天使として転生し、劇場版青ダヌキみたいな感じで、アースと再開、別れを告げ、異世界に旅立つ。又は幽霊になってアースに取りつき、トレイナとアースの取り合いを毎日して、アースを胃潰瘍にする。こんな感じです。ご返事いただけると嬉しいです。
長文 本当にごめんなさい。
@drodron
2022年4月17日 00:06
返信どうもです。
フィアンセイに関しては闇落ちとかそこに至るまで可哀そうなことになりそうなのでアースに絡まなくてもヒロインになれなくても、帝国をいつかアースが帰ってきてくれる国になることを目指して変革に取り組んで欲しいです。
私は目立てなくても彼女にはこのまままっすぐ成長してその行く先を見てみたいとも思っているのもありますので…
帝国女子たちの反応を見るに、もうアースの魔王軍との関わり等に関して若い層は気にしてないとも受け取れますし実際、大人が騒いでるから流されてるって面も大きそうなので…
実感のない世代にとっては大人たちほど大きい問題とは思えないでしょう
ただ、アーミーナイフ小峠さんも仰るように基本スペックは高いので、修行の結果、読者が予想できなかった活躍を見せてくれる可能性もまだまだ捨てきれていない気もしてきました。
変革に取り組んだ結果、ライヴァールとソルジャと帝国の大人たちを実力で黙らせて若い力でまったく新しい国を作る可能性も…(もっとも、国家の正常な運営に大人の力は必要でしょうが)
あとアースが胃潰瘍になるのはマジで可哀そうに感じるので私はそのルートは避ける予想で。
漫画や小説とかだとギャグっぽく書かれるけど、痛くて辛いらしいからアースにこれは可哀そう…
@グンマー帝国
2022年4月17日 17:01
てか最新話の2世の反応からするに帝国ではトレイナよりヒイロの方が強いって認識やったんやなぁと。
(だから帝国はクソとかいうなよ)
@グンマー帝国
2022年4月17日 17:04
魔王との戦いがどう人間に伝わったのかな?
帝王の陰謀とかはないと思えたい。あの人は見る目的なものはないだけで、普通に優しい人的な。
最低妄想野郎
2022年4月17日 17:46
↑結果的にトレイナを倒したということ、ゴウダが粉々にされる、ライファントを負かすという普通に考えて、凄まじい功績を立てているから、
ヒイロの方が強いという認識にはなるよね。
実際バサラも戦闘力だけならカグヤ、ミカドを越えてるといってるし。
魔王との戦いは主に七勇者の多くを抱えている、
帝国の七勇者がとても凄い(それを抱える帝国最強)
という風に宣伝されたんじゃないかな?
当時はソルジャはまだ皇子だし、陰謀は流石にないかな。むしろ先帝(ソルジャの父親)が魔王は如何に7勇者に無残に敗れたかみたいな感じで宣伝したのかな?
魔法使いオズワルド
2022年4月18日 10:20
@daichi1173さん
逃亡したのも親と向き合えてないのもアースの弱さではありますが、『最悪の日』に逃げずに真実を全て打ち明けても当時の帝国では碌なことにはなってないと思いますよ。
それに天空王国を出たあとのタイミングで打ち明けても、今度は両親がトレイナに対する強い嫉妬を抱く可能性が高いので結局アースの成長の妨げになりそうなのでまだ難しい問題ですよ。
それにアースがまだヒイロに勝てないにしても着実に力をつけ、ヒイロ達に出来なかったことも成し遂げてますから今後のアースを見守っていきましょう。
魔法使いオズワルド
2022年4月18日 18:27
何かもう本編でこれから起こりそうなアース派とヒイロ派のぶつかり合いが現実の読者たちの間でされてる感じ…。
そりゃ自称アースの部下のパリピは勇者たちを凄く悪く言ってますけど、アースがその尻拭いをしたり親世代の名誉を回復するのは違う気がします。
パリピの印象操作で勇者の名誉を傷つけてるのは事実ですけど、勇者たちの足を引っ張っているのはアースではなく『勇者』や『帝国』にこだわり過ぎる連中ですよ。
奴らが勇者たち…というよりヒイロたち一人一人に戦争から救ってもらった感謝や現時点で色々と迷惑をかけていることをちゃんと自覚して動けばヒイロたちの名誉の傷は少なくできるかもしれません。
魔法使いオズワルド
2022年4月18日 18:45
アースは未だに両親と向き合えてませんし、逃げてもいるでしょう。
ですがそんなアースが本当に最初の時から戦闘以外では全く成長してないと思われているのですか?
アースは両親以外にも…
初恋の相手の傷を開き、幼馴染みたちも拒み、赤い鬼への偏見、恋愛での答えも出せず、妹も弟も置いていったりと弱い所も酷い所も確かにあります。
一方で暴走した友達を正面から受け止め、不良の目を覚まさせ、肩身の狭い学生たちを引っ張り、初恋と嘘偽りなく向き合い、母娘を向き合わす手伝いをしたり、孤独だった子供たちの心を開き、イカれ始めた巨神に全てをぶつけ合ったりなど最初の頃からは考えられないほど大きくなっています。
魔法使いオズワルド
2022年4月18日 18:49
アースは少しずつ…でも確実に人として色々経験して変わってきています。
両親のことに向き合えてないことに関しては確かにアースの一番の弱さかもしれませんが…だからこそそれも含めてアースがこれからどうなっていくのか見守っていきましょう。
滅茶苦茶長くなりました。
@ohSUGIYAMA1004
2022年4月20日 04:58
フンフンフンガ、ガガガンゴンス
ガンガンゴンスゴンガンス。
ッス!!!
ダフンダ。
@oboroge
2022年4月20日 22:10
あの時の状況と勇者が人類の裏切り者認定した結果
人類社会から事実上抹殺されて大っぴらに街中歩けるような身分じゃなくなってるのに
拗ねて家出した程度の認識の奴が向き合わないで逃げてばかりって言うんだよね……
というか作中ですら現場にいなかったにしてもライバールがその認識でソルジャも否定しない辺りアイツら本気で頭おかしい、
総集編が始まる以前のタイミングだと強制送還されたら確実に罵詈雑言と共に石投げられる状況だし
処刑されなくても事故に見せかけて暗殺くらい起きかねん事態なのに
逃げてるもクソもありゃしないよ
前も言ったけどあの両親の事だから絶対守るとか言いながら魔族どころか人間相手に出し抜かれて息子暗殺されるとかやりかねんし
最低妄想野郎
2022年4月20日 23:26
→人類社会から事実上抹殺されて大っぴらに街中歩けるような身分じゃなくなってるのに。
これについては本当にどうしようもない。あの場面はなんとか誤魔化してアースへの被害を最低限にすべき所をサディスの叫びの内容を大声で暫定してしまった時点で、詰みだった。ヒイロの最大の功罪の一つでもある。
最低妄想野郎
2022年4月20日 23:32
だけど、今後は帝国の負の側面がより晒されるかもしれない。
特にソルジャとライヴァールは本当にヤバい。ソルジャはアースへの仕打ちを忘れて、フィアンセイの婿にと言い出したり、ライヴァールはまだ何もしていないクロンを斬ると発言するような強硬派の狂人だし、帝国はこの先真っ暗状態。
ヒイロはそろそろ帝国を見限ってもいいと思う。
@oboroge
2022年4月20日 23:40
まぁパリピがアースの部下宣言した以上姫の婿にって話は難しそうだけどね、
アースの意思はどうあれトレイナの技使ってた事以上に目に見えて危険な存在抱え込んじゃった訳だし
アイツの危険性は知れ渡ってるだろうからそれだけで人間の中には拒絶する奴かなりいそうだし
最低妄想野郎
2022年4月20日 23:48
→アイツの危険性は知れ渡ってるだろうからそれだけで人間の中には拒絶する奴かなりいそうだし
そもそも六覇の中で一番狡猾で悪辣な存在として
書かれているからね。とくに戦ったライヴァールとその支持者(帝国軍関係者)あたりが凄い反発するよね…。
ライヴァール自身、帝国流剣術の総帥だからたぶん帝国軍の要職も兼任してそうだな…。
魔法使いオズワルド
2022年4月21日 01:26
帝国の勇者と言えば、ハクキに洗脳されてるベンリナーフも素はどんな感じか気になりますね。エスピはベンリナーフの内面がわからないから苦手だと言ってましたけど、彼がもし曲者なら洗脳が解けたあとアースから秘密を聞き出す為に魔法で何らかの細工をしそうですね…。
まあ、その頃には修行後のフーくんが妨害してくれたら嬉しいですけどね。
最低妄想野郎
2022年4月21日 01:35
→エスピはベンリナーフの内面がわからないから苦手だと。
実際この人の性格面はまだ分からないですね。
出てきた途端にハクキに洗脳されているから。
流石にソルジャやライヴァールよりはましと考えたい…。以外と容赦ないかもしれませんが。
最低妄想野郎
2022年4月23日 12:28
ヒロインの話になるけど、クロンとシノブ、どちらが正妻の座を勝ち取るのかな?
この二人が現状抜きん出てるよね。自分だったら
シノブが良いかと思う。
理由
①愛情表現が重いけど、アースへの一途な思いはヒロインの中でトップ?
②強さの素質は勿論、万能タイプで家事、教養、面倒見の良さが凄い。
③血筋→現ジャポーネ国王の姪で、有力な王位継承者候補の一人。
④アカさんへのやらかしはあるけど、それに対し、罪悪感を感じ、しっかり反省できる素直さ。
こんな感じです。皆さんのご意見も聞かせてください。…完全にフィアンセイの上位互換だわ。姫の立場が本当に無い…最初から無いか(泣)。
魔法使いオズワルド
2022年4月24日 07:55
アーミーナイフ小峠さん
フィアンセイ姫はシノブと違ってずっと『姫』だったから『普通の恋人や伴侶』に必要なものとは違うものが身についてるからそのへんもハンデになってますね。
シノブの場合は
•王家から離れた家で育ち、兄や側近と一緒に家からも離れて生活の術を身につけ
•王家から離れてるため一般市民達と触れ合い、相手との距離の縮め方も上手い
フィアンセイ姫の場合は
•王室育ちの為、高い能力を持ったエリートではあるものの家事などの生活能力を身につける機会が無かった
•幼馴染み以外にいた周囲の人間は使用人や貴族などのため、0から友達を作る術を身につけられなかった
特徴の違いで簡単にわかりやすいのはこんなところですが…アマエがこの二人に対して別々の反応をする所も見るとこんな感じかなと思ってしまいます。
魔法使いオズワルド
2022年4月24日 08:03
あとヒロイン二人のどちらがいいかという話なら私はクロン派ですね。
シノブはハイスペックですけど、色んな意味でクロンの方が甘えたくなるタイプなのでアース×クロン推しです。
超余談ですが普段の私は巨乳のお姉さん派です!…が、ここの作品を読んでる時はそんな欲望よりもアースがクロンとくっついて歳を取りながらも幸せな夫婦になってほしいと思っています。
最低妄想野郎
2022年4月24日 09:20
魔法使いオズワルドさん。
ご返事ありがとうございます。
成る程です。確かにクロンは10代ながらに
母性愛がとても強く、献身的ですから、甘えたくなるのも分かります。
シノブは王室から離れたからこそ、他のエリート達とは違う視点を持つことができましたからね。
そういう意味でも、シノブは環境に恵まれていますね。庶民的な感覚を持ち合わせるからこそ、あの人見知りのアマエも彼女には比較的心を開くわけですね。
フィアンセイは…正直二人と違い、欠点と失態が多いため、ヒロインレースに乗れていないのが実情ですよね。シノブやクロンと違い、あの閉鎖的な帝国の支配階級の頂点として育ったのも大きな一因ですよね。フィアンセイは好きですが、この現状をどうにかできないものかと心配です(泣)。
長文失礼しました。 ご返事お待ちしています。
魔法使いオズワルド
2022年4月24日 09:52
アーミーナイフ小峠さん
ご返事ありがとうございます。
個人的にはフィアンセイ姫は罵り合いのあとからやっとレース場に来れたイメージです。
なので現状でのヒロインレースは…
•クロンとシノブがトップ争い
•二人に差をつけられてサディスが3位
•参加は出来たものの現状ではレース場の一番後ろにフィアンセイ姫
•優勝賞品(アースの妻の座)をレース無視で奪おうとするノジャはまだエントリーを認められてなく
•アミクスはそもそもレースに参加してるか微妙な感じで
•乙女に目覚めたガアル王子は参加するかもしれなく
•レースそのものをぶち壊しそうなコマン
と個人的にはイメージしてます。
尚、ある意味ヒロインよりもメインな師匠は当然別枠です。
最低妄想野郎
2022年4月24日 13:56
魔法使いオズワルドさん。
ご返事ありがとうございます。
やっぱりヒロイン争いの優勝候補はクロンとシノブの二強状態ですね。アミクスは確かに参加してるか?の状況ですし、乙女状態のガアル王子は
途中から乱入しそうですね。
コマンはかなり拗らせていますし、以外と男慣れしてるかもしれないので、無理やりアースの初めてを…。それにキレたサディスがアースを取り戻そうと、乱入するかも?→個人的に見てみたいです。ノジャは確かにヒロインとはまだ呼べない存在ですね。
個人的にイロモノキャラとして認識してます。
師匠ことトレイナは、母親的存在かと思います。
御前試合でやらかしてしまったサディスや母親以前の問題キャラであるマアムより、適任かと思っています。
フィアンセイはレースに参加してるかなとは思いますが、アースから異性と認識されてない…。
しかも姫嫌いのコメントも結構見られるし…。
ならいっそ優勝賞品(アースの妻の座)を諦めて、
闇堕ち、ヤンデレラスボスになってもらった方が
キャラが立ちますよね…。まじで僕の心は汚れています。
長文失礼しました。 他の方のご意見もお待ちしています。
@drodron
2022年4月26日 00:02
アーミーナイフ小峠 さん
ハッキリ言ってしまうと、ここはそういった発言が許される隔離所だと思っています。
しかしあなたの妄想はいつも、リヴァルをボロクソに酷い目に合わせ人間の尊厳と誇りを捨てさせ死亡させたい、フィアンセイをボロッッックソに酷い目に合わせ人間の尊厳と誇りを捨てさせ闇落ちさせて死亡させたい、という方向からのものが前提で描かれているものばかりなので、本編をキャラクターが傷つき、過ちを認めながらも成長しようともがく物語として楽しんでいる者としては、そのような長文の妄想を何度も見せられると不快です。
とはいえ、幼馴染含め帝国関係者に物騒な方向でのザマァを願う層には貴方の妄想を楽しんでいる方も多いのかもしれませんし、しかし私のように不快に思う人もいます。
「不快な方がいたら、即削除します。」と毎度書かれると、「改めて読み返したら恥ずかしくなってきたので削除します」とか最初からそう言ってもらった方がわかりやすくていいです。
実際、「本当に糞下らない妄想」と、本当にそう思っているのでしたら最初から投稿せずに妄想を練りこんで形にしてからの方がいいかもしれません。
あとよくリヴァルは謝ってないから嫌いと書かれていたと思いますが(勘違いでしたらごめんなさい)、リヴァルに限りませんが彼らがアースの苦悩を本当にわかると思えません。
なので、リヴァルが謝っても「こいつ、わかってねぇ!」とか「謝るところそこじゃねえだろ!」とか「両親にしてもそうだけど、どこか後悔のピントがずれてるわ」とか「わかったつもりになって表面的に誤ってるだけ」って感じ、逆に不快感が増すと思います。
以前にも書いた気がしますが、魔水晶の記録の帝国編(アースへの嫌味など)を「自分以外の周囲から見た目線」で見て、「外側から見ると、過去の自分はこう見える」と認識するなど、ようやく次の一歩に進めるのではないかと思います。これもまた、他者から見たら「何言ってんだこいつ」レベルに見えるかもしれない私の妄想に過ぎないわけですが…
最低妄想野郎
2022年4月26日 00:19
申し訳ありません。場をわきまえない発言を何度もしてしまいました。以前コメント欄をお騒がせしていた、某ユーザーと同じ発言をしてしまいました。自分もあんなに批判していたくせに、いつのまにか同じ穴の狢になっておりました。
これからは真面目な発言だけをするように心掛けます。本当にごめんなさい。
最低妄想野郎
2022年4月26日 00:26
どうも、私は姫は好きといいつつも、いやらしい妄想ばかり浮かんでしまったり、リヴァルについては、冷たい態度が鼻についてしまうなど、読者として未熟すぎていました。確かに一部のキャラをボロカスに言ってばかりいるのはおかしな話です。そのキャラの良い所も見なければいけないのに、視野狭窄に陥っていました。このコメントコーナーが解放されたからといって、恥ずかしいことばかりを発言していました。本当に申しわけありません。
@drodron
2022年4月26日 00:37
ああ言った手前おかしな話かもしれませんが、そこまでかしこまる必要はありません。
「好きといいつつも、いやらしい妄想ばかり浮かんでしまったり」とか「冷たい態度が鼻についてしまうなど」とかは、まあ、わかります。
ただ視野狭窄に陥ってしまうのもわかりますが、何度もその方向から長文のプロットばかり書かれてしまうと、こちらとしても「またかよ…」と感じてしまうのです。
この作品は一般的なイメージの単純なざまぁ作品ではない以上、これからどうなるかわからない以上、若い世代にも勇者夫婦にも期待をしている読者なので余計に…
こちらこそ、強く言いすぎてしまったかもしれません。夜分遅くにすいませんでした。
最低妄想野郎
2022年4月26日 00:49
@drodronさん。
いえ、そんなことはありません。以前炎上沙汰になって、このコメントコーナーがアニッキーさんのご好意で開放されたのに、私は姫への妄想が膨らむあまり、炎上ユーザーと同じ発言を平気でするようになってしまいました。本当に恥ずかしい限りです。ただ一つ言えるのは僕の推しがフィアンセイ一択なのです。どんな結末になるにしろ、
アースとフィアンセイが本当の意味で結ばれて欲しいと思っています。姫嫌いの人も多い中、私は姫に幸せになって欲しいのです。現状、姫があまりにもピエロじみた役割なので、いっそと思い…。本当に恥ずかしい限りです。
最低妄想野郎
2022年4月26日 13:37
↑謝罪したばかりなのに、またこんな妄想みたいなのすみません。
よくネットで強くてニューゲームみたいなのが
ありますが、例えばの話ですが、アース達が過去にタイムスリップしていましたが、これを姫達に置き換えたら、面白くないですか?バサラの下で修行している姫達が突然精神だけタイムスリップして、アカデミー入学前に戻り、状況を理解した姫達が、今度こそアースを守るという形で、成長しあいながら、腐りきった帝国の現状、魔界との
緊張状態を改善していくというのはどう思いますか?
長文本当に申しわけありません。良かったらどなたか感想を頂けたら嬉しいです。
※反省の意味も込めて、改名しました。どうしようもない馬鹿でごめんなさい。
@グンマー帝国
2022年4月26日 19:39
↑
一時的な気分でそうしてしまうのもわかるけど、
自虐は、、、(自分で考えて)
@グンマー帝国
2022年4月26日 19:44
てか、アニキの発言、作中での説明、ガン無視で脳内のキャラデザこのイメージだった。
村長→魔入りました入間くんの「キリヲ」
ハクキ→四度目は嫌な~の主人公
パリピ→スマイルプリキュアの悪役のピエロみたいなの
最低妄想野郎
2022年4月26日 21:04
@Evolphase4さん。
ご指摘ありがとう。でもしばらくはこの名を名乗ることにします。自省を込めて。
あと関係ないけど禁ブレがアニメ化したときの声のイメージをしてみました。
アース→逢坂良太
トレイナ→大原さやか
ヒイロ→中村悠一
マアム→ゆかな
サディス→沢城みゆき
フィアンセイ→戸松遥
リヴァル→諏訪部順一
フー→小松未可子
シノブ→小清水亜美
アカさん→三宅健太
ブロ→小野大輔
ヤミディレ→伊藤静
クロン→早見沙織
パリピ→宮野真守
ノジャ→釘宮理恵
ゴウダ→木村昴
エスピ→花澤香菜
スレイヤ→櫻井孝宏
ハクキ→杉田智和
長文失礼しました。
@グンマー帝国
2022年4月26日 21:26
声優の名前には弱いのよ
@グンマー帝国
2022年4月26日 21:31
あと
ノジャ→朝凪さんor煌野一人さんの同人誌の狐人
最低妄想野郎
2022年4月26日 21:36
↑まじでごめんなさい。
禁ブレ読みながら、キャラの声を想像していたら、こんな感じになったので…。
追記です。
コマン→茅野 愛衣
ガアル→高山みなみ
バサラ→銀河万丈
と予想しました。
@グンマー帝国
2022年4月26日 21:36
↑良い子(18歳以下)は調べないでね
@drodron
2022年4月26日 21:56
小説だと喋り方でイメージついてしまうので、実は私の脳内ではトレイナ師匠の声は玄田哲章さんでした…書籍の挿絵でようやく「中性的な~」というくだりのイメージがついたけど、それまでの勝手なイメージで、私はトレイナ男性説が脳内で固まってしまってる少数派です
しかししそうか、女性説だとそういうイメージもありか…
最低屑野郎 さん、自戒の為にと自身で選んだのならば、こちらから何も言えることはありません。
ゴウダのイメージCVは…うん、しゃーないですね(笑) 多分、誰もがこれを期待します
そうなるとアオニーの声はブ〇ゴリラになるのか…?
姫たちのタイムスリップモノというアイデアは面白いと思いましたが、安易にアース救済をやってしまうと過去編に繋がらず歴史改変になってしまうため、そこをどう料理するかで面白さが変わりますね
…まあ幼馴染ズがアースに優しくしても、帝国民からの精神的圧力と両親の無理解でアースの国外逃走という結果は変わらない気もしますし…
>腐りきった帝国の現状、魔界との緊張状態を改善
これに関しては本気で取り組めば、まだまだ子供とは言えどかなりの影響を与えることは期待できますね
………時間移動に関しても理解のあるハクキなら、彼らの不思議な状態も推測できそうで怖い…
最低妄想野郎
2022年4月26日 22:03
→そうなるとアオニーの声はブ〇ゴリラになるのか…? それはまじで楽しみです。ジャイ○ン
VSブタゴ○ラ…やばいですね。
→トレイナ師匠の声は玄田哲章さんでした。
僕は漫画版から入ったので、トレイナの女性的なイメージはついていましたが、cv玄田哲章のトレイナはガチでいかついですね…。逆にありかも。
→過去編に繋がらず歴史改変になってしまうため。これは所謂ifストーリーの一種なので、
正史とはあまり関係ない感じです…。
すみません。
魔法使いオズワルド
2022年4月26日 23:16
お、遂にアニメ化したらこの声がいいなという話題になりましたか!
私はね…大魔王や六覇の声を超豪華にしてほしいなとか思いながら妄想してました!
何せ師匠や超えるべき壁ですからね。
トレイナcv石田彰
ヤミディレcv三石琴乃
パリピcv櫻井孝宏
ノジャcv釘宮理恵
ゴウダcv稲田徹
魔法使いオズワルド
2022年4月26日 23:27
もし、誰か一人だけ希望が通るならトレイナ役に石田彰さん!
理由としては…
•大魔王なので如何にもラスボスな感じの説得力
•トレイナは中性的で(一応性別が明言されてないので)あるため、中性的な顔と違和感がない声
•自慢話やドヤ顔が似合う
•沸点が低い所やチョロい所も似合う
•寂しがったりヤキモチ焼いたり可愛くなれる
•「先生」が似合う
•ギャグシーンやノリノリの場面もイケる
私の一番の願望です!
最低妄想野郎
2022年4月27日 00:14
魔法使いオズワルドさん。
ノジャの声はやっぱり釘宮理恵が良いですよね!
ゴウダの声はcv稲田徹なら迫力満点ですが、
名前繋がりということで木村昴を推します!
ヤミディレはうーん…。cv三石琴乃ならどこかのゴムゴム王大好きな海賊女帝を想起してしまいますね😅
トレイナについては、私は女性説派なので、
大原さやかを推します。
個人的にハクキの声はcv杉田智和が良いです!
杉田氏の怪演なら、一癖も二癖もあり、ユーモアさを兼ね備えるハクキにぴったりです!
あとパリピはcv宮野真守を推します!
丁度大人気アニメの鬼軍団の2番目を担当されているので、相手の感情を逆撫でし、手玉にとるパリピにぴったりです!
長文失礼しました。
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 13:00
いいねいいね!
各々の意見を言い合う所ですからこうでないと!
さて、私の願望の続きですが…
ヤミディレに三石琴乃さんを推したのは
•女ボスが似合う
•怪演が出来る為、狂った笑い方をやってくれそうな期待
•感情の変化の激しさを見事にやってくれそう
•恥ずかしい目に合った時の乙女な声も可能
•お母さんも出来る
•石田彰さんにも言えることですが…『レジェンド』な感じですね。
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 13:13
パリピに櫻井孝宏さんを推したのは
•チャラ男みたいな喋り方が似合いそう
•おそ○兄さん演じたお方ならあのゲスさを表現してくれそう
•裏切ってもおかしくない性格のパリピに「裏切りそう」なイメージもついてる声なら尚更合いそう
•何気に櫻井さんの声ならやはり恐ろしさを感じてもおかしくないので(私が推す他の方にも言えます)
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 13:18
ノジャに釘宮理恵さんは一致しましたけど、一応…
•銀○の○楽を演じたお方なら下品なキャラもいけると思いまして
•合法ロリ
•将軍を演じてもらうわけですから若手よりベテランがいいので
最低妄想野郎
2022年4月27日 13:18
魔法使いオズワルドさん。
そう考えてみたらヤミディレにcv三石琴乃はありですね。
cv石田彰ならむしろパリピorスレイヤが適任なのでは?若々しさと老練さが両立されますし。
あとフィアンセイのcvは今悩んでますね。
候補として…↓
cv戸松遥
cv沢城みゆき
cv水樹奈々
の三方が浮かびます!
最低妄想野郎
2022年4月27日 13:20
→•銀○の○楽を演じたお方なら下品なキャラもいけると思いまして
ノジャは釘宮氏しかいないですよね。あの強烈インパクトのイメージは…。
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 13:26
そしてゴウダに稲田徹さん!石田彰ボイスのトレイナの次にやってほしい組み合わせ!
•丸ごと筋肉の巨漢
•将軍にはベテ(ry
•パワーと根性と熱さ!
•シンプルに漢!
木村昴氏のゴウダもイメージしなかったわけではなかったのですが、あの人はガキ大将や兄貴分のイメージはありますが…ゴウダに迫力などを求める私には…と個人的になりました。
ごちやと失礼しました。
最低妄想野郎
2022年4月27日 13:39
魔法使いオズワルドさん。
ゴウダはやっぱり木村昴氏です!
迫力で言えば、稲田徹氏ですが、名前繋がり、歌へのこだわりを考えたら木村昴氏が適任です!
むしろ今後の展開で新キャラ登場→ゴウダの親友→名前のモチーフがあのメガネキャラになれば、
ますます面白くなりますよ!
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 15:20
うお、中々の熱意…!
しかしあくまでもお互いに個人の願望ですからこちらも譲りませんし、貴方もそのまま貫いてください。
まあ、メガネくんは新キャラで出なくても
『太陽を穿つ』のあとがきで大魔の師弟があのコンビのイメージで描かれてましたからね。
藤先生のキャラを元にした奴がこれ以上増えなくても、私は充分ゴウダたちに魅せられましたから不満はありません。
あとパリピが「ドーン!」みたいな野郎ですから尚更不満がありません。
最低妄想野郎
2022年4月27日 15:25
魔法使いオズワルドさん。
ありがとうございます。そう言っていただけると
何よりも嬉しいです!オズワルドさんのご意見も
いつも楽しみにしています!
ゴウダは熱い男でしたからね。ハクキも武人として認めたのがライファント。男として認めたのがゴウダ。ハクキは二人にも一目おいていましたしね。ゴウダの忘れ形見のキャラも出てきてくれたらさらに嬉しいです!
ちなみにライファントの声はcv稲田徹氏と思っています!
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 20:12
ライファントはまだ出番が少ないので私の中では声のイメージがまだ出来てないので、また本編が進んでからですね。
さて…声について強い方の願望は書き込みましたが、それほど強くはない方の願望も書き込んで行きます。
•アースcv松岡禎丞(石田彰verトレイナとの師弟になってほしいので)
•ミカドcv緒方賢一(THEおじいちゃん)
•マチョウcv武内駿輔(おじさんと思わせて意外と若いので)
•バサラcv玄田哲章(元々は私の同僚の意見でしたが凄くしっくりきたので)
•クロンcv早見沙織(普通にこのイメージ)
•エスピcv竹達彩奈(今の竹達さんなら「歳上の妹」に合いそうだし…少女時代も大人も両方やってほしいので)
•スレイヤcv梶裕貴(ショタとイケメン両方やってほしいのと…竹達エスピと二人で「結婚してないから」のくだりをやってほしいのでw)
•コジロウcv三木眞一郎(名前つながりで□ケット団のコジ□ーが頭に浮かんでからずっとその声のイメージ)
•ラルウァイフcv小林ゆう(復讐者だったり不器用なお姉さんだったりあの口調も含めてこの人なら合うかな)
•族長cv杉田智和(この声なら「絶対只者じゃない」と感じたアースの反応にも納得がいくし、実際かなり重要な人物なので)
•ハクキcv森川智之(白くて最強ボスであの口調なのでセフィ□スのイメージでしたが…私の同僚に話したら「神•エネ○だ」と言われてやっぱいけると思ったので)
長々と失礼しました。
最低妄想野郎
2022年4月27日 20:20
魔法使いオズワルドさん。
ハクキcv森川智之できましたか…。
確かにラスボス感が凄いしますよね。
私が上で述べた妄想コメントの新魔王ハクキと
森川氏…。凄いしっくりきます!
ラルウァイフは個人的にcv伊藤静が良いです!
バサラcv玄田哲章…。最強生物の四皇を想起しますね!
あと私の妄想コメント、不快でなければ、どう感じますか…。
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 20:50
毎度すみません。
こっちがコメント打つに時間をかけすぎて貴方のコメントがこっちの端末の画面に反映されるタイミングがズレてしまっていつもこんな変なタイミングのコメントになってしまってるんです。
…貴方の考えたストーリーについてですが、オリキャラが多いなと感じます。あと何と言うか…私自身が貴方の考えたストーリーについていけれてないなと感じます。(私は私で見ての通り好き勝手にコメントしてますので何一つ説得力がありませんが…)
色々とすみません。
最低妄想野郎
2022年4月27日 20:54
↑やっぱりそうですよね…。
確かに自分の考えが出すぎたせいで…。
せっかく熱くなったコメント欄をまた冷やすような発言をしてしまい、申しわけありません。
魔法使いオズワルド
2022年4月27日 21:34
いえ、結局私もこの場をお借りしてる身ではありますが…「迷惑をかけないようにします」とか言いながら結構好き勝手に発言してますからね…(苦笑)
まあ、正直に言えば「アニメ化したら…」の話題を振ってくれたことには感謝してますよ。私が言い出しっぺになって1人で色々コメントして他の人達を白けさせる恐れがあったので、どなたかが言い出しっぺになってくれれば、最低でも言い出しっぺの方と私の二人でお互いに意見や熱をぶつけ合えそうだなと思い、実際にお互い譲れない意見や求めてるものを吐き出すことも出来ましたしそう卑下ばかりしないでください。
それにそんなことを言い出したら私だって以前「親と向き合えてないアースを許さない人」に対して自分の意見を押し付けてるようなもんでしたしね…。
最低妄想野郎
2022年4月27日 21:56
魔法使いオズワルドさん。
そう言ってもらえると嬉しいです。
僕も自分と違う考えの人を許せなかった時期もありましたから…。
それに他の人からも指摘されていましたけど、
フィアンセイの闇堕ちしてラスボスになる展開をよくコメントしていましたし…。
→今でもこの展開になったら嬉しいなと、汚い心の持ち主である私は思っています。
禁ブレはアニメ化してほしいですし、ハクキとの
対決後に真のラスボス現れるみたいな展開も待ち望んでいます。
最低妄想野郎
2022年4月28日 18:40
禁ブレのアニメ化に伴う改悪アニオリ展開予想?
・アースの周りの環境(帝国)が原作以上に酷い。
・アースは恋愛に鈍感では無くなり、フィアンセイの好意に気づいているが心底嫌ってる。
・アースと勇者夫妻の仲が元から最悪レベル。
・リヴァルとフーが帰国せず、設定上の存在になってしまう。
・トレイナの性別が女と明記される。
・早い段階で六覇が出てくる。
・ヨーセイとヨーセイガールズが凄まじい末路を
迎えてしまう(18禁レベル)。
・クロンとシノブがopとepの看板キャラとなる。
・エスピとスレイヤが凄いバカップルになって、
二人のイチャイチャに1話丸々使う。
・ハクキがラスボスと見せかけ実は味方。
・ブロが実は超重要人物になる。
・姫が失恋と拒絶で発狂、極度の男嫌いに。
まずはこんな感じです。長々とごめんなさい。
@グンマー帝国
2022年4月28日 19:35
エスピのところまで続くとええな
@グンマー帝国
2022年4月28日 19:37
アニメはやらなそうだから、完全なる妄想だけど、例えば1クールだとどこまで行くかね?
最低妄想野郎
2022年4月28日 19:41
↑アカさんとの別れか、ヤミディレに捕まる時までかな?
@グンマー帝国
2022年4月28日 19:42
カクレテール入っちゃうと1クールじゃ収まりきらんからねー
最低妄想野郎
2022年4月28日 19:47
↑かもしれない。だからアニオリシーン入れつつ、アカさん編で終わりかな?
最低妄想野郎
2022年4月28日 19:52
アニオリ改悪展開?パート2
・リヴァルとフーがやっと出てくるも、空気になりがち。
・天空世界からの追いかけっこで、アースがヒイロ夫妻と帝国を完全否定。修復はほぼ不可能に。
・ハクキがいきなり出てきて、ヒイロ夫妻をノックアウト。アースとハクキの鬼ごっこに。
・仕方ないからハクキと暫く一緒に過ごす。
・なんやかんやでハクキと意気投合。
・帝国で本格的にアース討伐軍が編成され、
一気にヤバいことに…。
@グンマー帝国
2022年4月28日 22:11
ハクキ出てきたところからもう改悪というか別物やんけw
最低妄想野郎
2022年4月28日 22:17
↑そう言われてもしゃーないよね…。
禁ブレは原作通りにアニメ化して欲しいけどね。
でも今の時代、原作○○○もあるからな…。
良い意味でなら文句は言えんけどね…。
@drodron
2022年4月29日 00:03
最低屑野郎 さん
コミック版の時点でヒイロは改悪されてますしねぇ…
(印象に残っている改悪は「人生最悪の日」にて、原作と違い台詞の中に「卑怯な手」と、明確にアースが卑怯な手を使ったという宣言が台詞の中に組み込まれている。原作ではまだ「卑怯な手を使った、と聞き手は誤解する言い回し」ではあった)
ちゃうんや…ヒイロは親として駄目なのはわかってるから、改悪しなくてもそのままでよかったんや…
最終話でも原作以上に帝国民の暴走が酷く、皇帝が無力で決断力がない感じに描かれてますし…
流石にこれは皇帝の原作での出番の少なさや描写に由来するのでしょうが
後半はもう、「アニメはアニメで好きにやってください、と言われたから、原作を知ってる人でも楽しめるよう、別物に改変しました!」ってレベルですね(汗)
@Evolphase4 さん
1クールだと、3~4話で書籍版1巻目を消化、最終話は書籍版2巻目のラストで「第2期に続く」という流れになると予想します。
逆に1話目からやると人気が出る前に打ち切られるので、パリピの上映会編で1クールやる可能性も…
最低妄想野郎
2022年4月29日 01:22
@drodronさん。
漫画版は原作よりキツかったですからね。帝国関係は。
まあアニメ化したら、原作通りが一番ですね(汗)
最低妄想野郎
2022年4月29日 01:42
アニオリ改悪展開?パート3
・アースはハクキと共に魔界に到着。
・ライファントを倒し、ハクキが新魔王に即位。
・アースはカクレテールの支配者となり、ハクキと同盟を結ぶ。
・アースの元に、ミカド、コジロー、エスピ、スレイヤ、パリピ、ノジャ、ヤミディレ、ラルウァイフ、ヒルア、ガアル、シノブ、アカさん、ブロ、マチョウ、ワチャ、クロンの強者達が集う。
・アース=ハクキ同盟と地上連合軍との全面対決に。
・不利になった地上連合軍は帝国を見捨てる。
・追い詰められた帝国はヒイロ派とライヴァール派に分裂、激しい内部抗争の末、自壊する。
・アースはカクレテール、ベトレイアル、ジャポーネを合併し、大国の覇王に成り上がる。
・ハクキは帝国を手に入れ、アースと五分の兄弟杯を交わし、平和を実現する。
・リヴァルとフーはハクキの弟子になり、新しい自分を探していく。
・見捨てられたサディスにカグヤの魂が憑依、
ネオカグヤとなる。
・一人だけ生き残ったヒイロは仮面の戦士「オオバカマスク」を名乗り、流離いの旅人となる。
・フィアンセイは色々あってセクシーアイドル兼
No.1キャバ姫となり、夜の蝶として名を馳せる。
長々とごめんなさい。
@グンマー帝国
2022年4月29日 02:11
、、、貴殿の妄想なのでは?
最低妄想野郎
2022年4月29日 02:19
↑そだよ…。不快でごめんなさい。
@karamitudoki
2022年4月29日 11:33
こんなコメント欄があったとは...
ブレイクスルーの三巻待ってるのですが...どうなんじゃろ。
@drodron
2022年4月29日 12:49
@karamitudoki さん
打ち切りって名言してたはずなので、「被追放者たち~」のように、別な場所で拾い上げて頂かないと続刊は難しいですね
@drodron
2022年4月29日 15:41
すいません、「不快でごめんなさい。」「書いてて恥ずかしい。」とおっしゃるなら、一度メモ帳などに書き出し、10分ほど置いてから改めて読んで、見返して気になった部分をカットするなどされてはいかがでしょうか。
ここまで思い切った予想を書けるのも才能ではと思いますが、正直、行き過ぎた妄想と感じる部分が無くもないので非常に残念です。
実際、「禁ブレアニオリ改変パート1(真面目に)」の半分以上は本当にありそうと思えるレベルの改変予想であっただけに。
あと「アースはフィアンセイの好意に気づいているが~」をやったらマジでTwitterで改悪だと叫んで暴れる自信があります
@oboroge
2022年4月29日 17:47
前に長文垂れ流し過ぎてついていけないって書いた時に
長文減らす努力じゃなくて毎回長文ごめんなさいって書くだけで
「あ、コイツ文章短くする気は全くねーんだな」ってなったから
正直無理じゃね?
ぶっちゃけ議論とか会話したいって言うより
自分の妄想垂れ流したいから相手も好きに言えって感じが強くて正直ついていけんのよな……
「こうだったら面白いよね」じゃなく「俺はこういう妄想してるから作者さん採用して!!」
みたいな図々しさ感じる時あるし
@グンマー帝国
2022年4月29日 18:37
白けコメント主です。便乗するようで申し訳ないのですが、野郎さん。
今そのコメントが残ってるのかわかりませんが、「作者さん採用して」っていって、多分俺、注意しました気がします。多分。
一概には言えないのですが、小説って作者が作りたいものを作るのであって、読者が欲しいものを作者作る訳ではない気がします。
偉そうにごめんなさい
@drodron
2022年4月29日 18:38
@oboroge さん
ご意見、ありがとうございます。
正直、私もそのように思いましたが、直接そう言っても一方的な物言いになり、議論にもならない可能性を考えたため、強い言葉はなるべく避けようとこのような言い方になってしまいました。
ここが所謂、隔離された会話のための場所という面から、そこを否定するのも違うのではないか、とも思っていましたので…
しかし、@oborogeさんのようにズバッと言ってくださる方がいることもまた、嬉しく思います。
最低屑野郎 さん
今となって思えば、私からももう少し強く言っておけばよかったのかもしれませんね…すいませんでした。
思いつきというのは、時に後の自分では思いつかない発想があったりするものです。
妄想を垂れ流すことも、「アイデアを埋もれさせるのはもったいない」といった想いがあったのかもしれませんし、後から読み返して、後年に自身の創作活動に閃きを与えることもあると思います。
しかし、やはりここは某チャンネル掲示板でもアンチすれでもなく、公式の領域内。
「アニオリ改悪展開?パート3」のような勢いに乗りすぎた暴走のような投下があれば不快を口にする人が登場しても仕方のない話でしょう。
コメントを控えるということですが、勢いや発想は凄いのですから、落ち着いてアイデアを練り固めれば、二次創作やオリジナルで作品を作り上げられるかもしれませんね。
@グンマー帝国
2022年4月29日 18:39
今の野郎さんをtoyoyamaさんだとして、昔の野郎(kinoda)さんが見たらどんなことを言うんでしょうか?
まぁ、僕はそういう排除的なのは嫌いだし、言われた側の人間なので、言いませんが。
再度偉そうに説教じみててすみません
最低妄想野郎
2022年4月29日 18:46
↑コメントを控えるといった側からですが…。あなたの言う通り、昔の私だったら、今の私の事をボロクソ言っていたかもしれません。
ご指摘ありがとうございます。
@drodron
2022年4月29日 18:47
@Evolphase4 さん
>一概には言えないのですが~偉そうにごめんなさい
貴方は当たり前の事を言ってるだけだと思います。
偉そうでもなんでもなく、普通のことなので謝る必要はないと思いますよ。
@グンマー帝国
2022年4月29日 18:51
訂正
作者さん採用して
みたいなこといっていて
@oboroge
2022年4月29日 19:42
>@drodron さん
自分もわざわざ場の空気壊してまで言う事じゃないだろうなと黙ってはいたんですが
さすがに他の人まで不満が出るようだと、といった感じですね
自己主張すんなとか書くなって話ではなくもうちょい皆んなで語り合う為の書き方ってあると思うんですよね、
自分のネタ帳デンッと叩きつけられても「そんなに考えてるなら自分で書けば?」って話になるし
アニッキーさん読者がどう言おうが自分の書きたいもんしか書かない人だから
「俺のアイデア使ってくれ!!」みたいな事やられても
ここ使ってる読者が疲れるだけっていう
@グンマー帝国
2022年4月29日 19:45
そうなると考察って難しいよな。
的中すると、作者が自分の作ってるものって読者の予想内なんだと感じてやりずらくなるだろうし。
的外れでも、その人の妄想に片寄ったり、作者がそっちの展開が望まれてるのか?ってなってまたやりずらくなるだろうし。
@グンマー帝国
2022年4月29日 19:46
展開の考察ね
@oboroge
2022年4月29日 20:12
別に「こうなるかも?」程度なら問題ないんじゃね?とも思うが
世の中書き始めた頃に展開からオチまでほぼ的中されて吐きそうになったとかで
「分かってても感想欄で予想とか書くの控えてね」ってお願いしてる人いるからなぁ……
@グンマー帝国
2022年4月29日 20:22
@oboroge
なるほろ
@oboroge
2022年4月29日 21:22
逆に読者の感想見ながら書くのに慣れ過ぎて「よっしゃ書籍版はオリジナル展開にしよう」
って始めたら反応見えないから「コレで本当に面白いのか?」って不安でスランプになっちゃって
どっちも更新止まっちゃったのが「陰の実力者になりたくて」の作者だったりする
(今度やるアニメも原作で名前だけで未登場だったキャラが全員登場確定してたり
作中の文明レベル進んでたりだいぶ弄ったくさいが)
@グンマー帝国
2022年4月29日 21:24
そんなこともあるんかいな
@グンマー帝国
2022年4月29日 21:32
ハクキがアースの部下になったとしても、何か起こしそう。トレイナのときと同じように。
パリピはアースに感服してるからしばらくは裏切りとかはないけど享楽主義な悪魔だから気がかわることもあるかもしれない。
@グンマー帝国
2022年4月29日 21:36
各々方はこれについて、いかが思われるか
@oboroge
2022年4月29日 21:59
ハクキが部下になるって現状だと物語がほぼ終わる流れだからなぁ……
あの作品的にそこから更に何と戦うんだ?ってなるからこっから人類と敵対するって事は一部あるにしても
全面戦争はやらんだろうし
(情勢安定したらパリピが裏切りそうではあるけど)
そこまで行っちゃうとあのはた迷惑なセクハラ女が介入とかになりそうだしなぁ
@drodron
2022年4月29日 22:58
@oboroge さん
言って頂き、感謝しています。
皆んなで語り合う為の書き方、その通りですね。
「ここ使ってる読者が疲れるだけっていう」と書かれたあれは、何度もやられると私も…でしたし…
>「分かってても感想欄で予想とか書くの控えてね」
確かに展開予想されて、当たっていたために書く気がなくなってしまったという話は聞いたことがあるような…
それに確かに自分がやられたら「誰かが簡単に予想できる程度のアイデアしか出せないのか…」と落ち込んだり、「予想を裏切らねば!」というプレッシャーに押されたりとかしそうですね
「陰の実力者になりたくて」の作者様のお話は初めて知りました。
そういうこともあるのですね…
@Evolphase4さん
ハクキが何か起こすとしたら、無自覚に不和の種をばらまき、そこに付け込んだ敵勢力(例:魔族だってだけで気に食わない連中など)を放置、敵勢力が大きくなってから食らおうと敵勢力が巨大になるのを待つ、くらいしか思いつきかないです…
判断材料が現在の彼の言動から推測できる性格によるものしかありませんので、今後の展開次第で否定されるかもしれませんが
だから現状気がかりなのが、カグヤがハクキに何を言って彼をどう動かそうとするかなんですよね…カグヤの性格がわからない以上、これも何とも言えませんが
また @oboroge さんの仰るようにハクキが仲間になるとほぼ話が終わってるようなものなので、人類の一部不満を持った者たちとの戦いか、あるいはアニッキーブラッザー先生が仰っていた「初期構想で人生最悪の日に登場する予定だった敵」と戦うとかでしょうか
そう考えるとラスボスが@oborogeさんの予想のように…?
最低妄想野郎
2022年4月29日 23:08
↑この場をお借りして発言させて頂きます。
常々場を弁えない発言を繰り返して、他のユーザーさんの不興を買うような真似をしてしまい、
申し訳ありませんでした。
皆様が望むのであれば、ここでも、一般感想欄においても、コメントはしないようにします。あと他の方が言っていましたが、作者に自分の案を採用して欲しいなどとは微塵も思ってないことだけは、皆様にご理解して頂ければ幸いです。
@drodron
2022年4月29日 23:50
最低屑野郎 さん
流石に一切のコメントをしないのはいきすぎだとは思いますが、少なくとも展開予測の妄想はしばらくの間、書き込まない方が良いでしょう。
また一度書き込む前に文章をメモ帳アプリなどに書き出し、数分後でもよいので間をおいて見直してみることをお勧めします。
それだけでも「これはやめておこう」など、自身である程度は判断できます。
私もこのページでは何度かそのようにして、文章を書きなおすことがありました。
>作者に自分の案を採用して欲しいなどとは微塵も思ってない
わかりました。当時はどうだったのかは知りませんが、少なくとも最近の書き込みをした際には既に、そのような気持ではなかったということは理解いたしました。
@グンマー帝国
2022年4月29日 23:51
なぜすぐにそうやってコメントをしない方向になるか。
もう今回のようなことを起こさないようにすればいいだけで、誰もするなとはいっていない。
そういう排除的なのは好きじゃない。
もし野郎さんがたまにそういうコメントするなら皆まだ許せるんだろうけど、今回はそれが多すぎたから皆痺れを切らしてこれに至った。
極論
「してもいい。けど、頻繁にはしない」
偉そうに説教させてもらいました。
@グンマー帝国
2022年4月29日 23:52
俺も質問してて思ったけど、裏切りとかあると無駄に作品のびるよな
最低妄想野郎
2022年4月29日 23:58
↑そう言ってもらえたので気が楽になりました。
コメントすることに夢中になりすぎて、内容をよく考えずに書いてしまったのが原因の一つでした。勉強になりました。
最低妄想野郎
2022年4月30日 00:14
@Evolphase4さんの考察について意見を述べます。なるべく短くコメントするので。
ハクキは表面上はアースの部下になるけど、腹に一物はありそうですね。カグヤと何か企んでそうですし。又はアースを利用してライファントと戦わせるかも…。ハクキにとってライファントは目の上のたんこぶですし。
@グンマー帝国
2022年4月30日 00:21
言って俺も考えてコメントなんてしてないけどw
魔法使いオズワルド
2022年4月30日 07:52
ハクキもパリピも六覇の中でも最もヤバい奴らですけど、私は正直コマンが恐ろしいことをしそうな気がします。
理由としては「壊れた女の子」の1人であるマクラがジャポーネを滅茶苦茶にしてる黒幕であることを「同じ壊れた女の子」であるコマンが仄めかしたことですね。
もし、壊れた女の子たちに「何もかも壊してやりたい」という破滅思想の共通点があれば…
国を牛耳る人物の側にいる「壊れた女の子」が国というスケールで滅茶苦茶にするなら、世界最悪の人物の側にいる「壊れた女の子」が世界規模で恐ろしいことをしそうで…個人的にビビってます。
@グンマー帝国
2022年4月30日 08:28
コマンとは戦ってないからアースと一悶着ありそうよね。
@グンマー帝国
2022年5月1日 13:47
あり得ないけどゲーム化したときの妄想。
「ブレイブリ◯デフォルトll」のBGM似合うな~っていう
@グンマー帝国
2022年5月1日 13:52
リヴァル、シノブ等(第二世代)
→星を授けられし~
ブロ、ガアル等
→対峙すべき~
アオニ、ラルファイフ(魔王軍)
→邪なる~
六覇
→覇道に閃く~
@グンマー帝国
2022年5月1日 13:53
YouTubで聞けるかは興味のある方はどぞ
最低妄想野郎
2022年5月1日 13:59
↑ありそうでいいですよね。
魔法使いオズワルド
2022年5月1日 14:29
ゲーム妄想なら私もあります。
私は対戦ゲームの「○ィシ○ィア○ァイナル○ァンタジー」のシステムとBGMが相性良さそうだなと思ってました。
例えばアースの場合、
•通常攻撃が様々なパンチを叩き込む
•必殺技が色んな撃ち方の大魔螺旋
•パワーアップモードになるとブレイクスルーの文字とエフェクト
•パワーアップモードのフィニッシュとして使える奥義が極限大魔螺旋
ヒイロの場合、
•通常攻撃が打撃や剣で敵を吹き飛ばす
•必殺技が敵に突っ込む魔法剣と遠距離用の魔法
•パワーアップモードになると覚醒の文字と溢れる魔力
•奥義技は…呼びかけで集まった魔力を剣に込めて叩き込む
魔法使いオズワルド
2022年5月1日 14:33
ストーリーモードのBGMとしてパリピ戦は○フ○フ6の『死闘』
ゴウダ戦は10の『Otherworld』
ハクキは『片翼の天使』で勝手に妄想してました。
@グンマー帝国
2022年5月1日 14:38
聞いて来ますε=(ノ・∀・)ツ
最低妄想野郎
2022年5月1日 14:39
魔法使いオズワルドさん。
凄く盛り上がる展開ですね。ゲーム化したら、
絶対に買いたいです❗
@グンマー帝国
2022年5月1日 14:41
それぞれの性格とあっててええ感じでした
最低妄想野郎
2022年5月1日 14:48
ゲームなら、格ゲーもありかもしれませんね。
ストリートファ○ト2の感じで。
魔法使いオズワルド
2022年5月1日 15:02
野郎さん、
@evolphase4さん
ありがとうございます。
元々ヒイロならRPGにも向いてるけど、アースの良さはアクションで生きると思ったことや
七勇者vs大魔王が率いる六覇の構図を○ィシ○ィアのOPムービーみたいな感じだなと思い…
「RPG作品のオールスター対戦ゲームなら」皆の良さが生きるのではと思ったのがきっかけでした。
最低妄想野郎
2022年5月1日 15:05
↑そうですね。ヒイロはRPGタイプですが、アースは格ゲータイプ。二人が対照的なのも
興味深いです。
魔法使いオズワルド
2022年5月1日 15:09
野郎さん
対戦ゲームはいいと思いますよ。
m○genの動画とかで色んなキャラや技を好きに編集したのを見たことがありますので戦士も魔法使いもケモノも悪魔もそれぞれの個性を活かしたエフェクトにするのも良さそうですね。
@drodron
2022年5月1日 15:42
アースは確かに格ゲーやアクションゲームが合いそうですね…
アクションゲームの場合、ステージクリアの時間があまりにも長いと、トレイナが細かくアドバイスするシステムとかありそう
あとBGMではないけれど、私はブラウザゲーム「マジカミ」のOP曲、
GANG PARADEさんの「本当に僕が生きたかったのはこんなんじゃ無え!」
を禁ブレ第1部のOPとしてよく妄想してます。
タイトルの時点で気づいた方も多いと思いますが、第1部のアースに重なる歌詞がいくつか…
このOPはようつべさんで見ることが出来ますので気になった方はそちらでどうぞ。
@グンマー帝国
2022年5月1日 15:52
Opは
蜘蛛ですがの初期のやつ
血界戦線のグッドモーニングワールド
呪術怪戦の2つ目のやつ
を禁ぶれのキャラに置き換えて妄想してます。
@グンマー帝国
2022年5月1日 15:53
トレイナのアドバイス。何か、容易に想像できる。
@グンマー帝国
2022年5月1日 15:54
10回位負けたら、キレてそう
@oboroge
2022年5月1日 18:50
OPって言うと自分はイナズマ戦隊の「情熱の風」かなぁ、
歌はいいのにアレなネタに使われたせいで風評被害喰らってるのが残念だけど
「夢に生かされてるのは君一人じゃない、夢に殺されてるのも君一人じゃない」とかめっちゃ刺さるんだよね
あとはウルトラマンタイガの主題歌とか
最低妄想野郎
2022年5月1日 19:01
個人的にopは「残○な天使のテーゼ」、「カ○カなる群青へ」、「太○の花」ですかね。
最低妄想野郎
2022年5月1日 19:20
ふと思ったんですが、最近@asnestyさんがコメントコーナーでコメントしなくなって少し寂しいです…。どうしたんだろう…。
@グンマー帝国
2022年5月1日 20:50
気にしてない
or
隔離コメに嫌気が差した
最低妄想野郎
2022年5月1日 21:04
↑そう言うことか…。僕のせいかな…。
@グンマー帝国
2022年5月1日 21:10
知らん。
俺かもしらんし。
そもそも嫌気が差した訳ではないかも知れないし。
本人にしかわからないこと。
気にするだけ無駄
最低妄想野郎
2022年5月1日 21:13
↑すまん。変なことを聞いて…。
@グンマー帝国
2022年5月1日 21:22
ウルトラマンタイガopはなんか、ニコニコ漫画の方でも言ってたなー
@グンマー帝国
2022年5月1日 21:30
出だしがゲーセンのアーケード台で流れてるイメージが強い
@グンマー帝国
2022年5月1日 22:06
面白いけど、アニメ化は無理かな?
というのが本心。したときの妄想はするけど。
皆さんはどう思われますか?
最低妄想野郎
2022年5月1日 22:21
↑漫画版が再開して、人気が出れば可能性は出てくる。アニメ化はぜひして欲しいけど。
@oboroge
2022年5月1日 22:25
あれも父親であるタロウへのコンプレックス抱えてたし
あの話自体が闇落ちした父親の幼馴染に親子揃って闇落ちさせられるとか言うとんでもない話だからね、
つーかタイガの名付けの由来が失踪した友人を想って友人の作った発明品から付けたっていう
@グンマー帝国
2022年5月1日 22:27
ザックりしかわからないことけど
タロウがヒイロっぽいよな、トレギアが闇落ちした原因だし
@oboroge
2022年5月1日 22:44
原因の一端ではあるがタロウ一人のせいって訳でもないんだよ、
元々親友に入れ込み過ぎて太陽に例えたポエムとか書いてた奴だし
対等に並び立ちたいと願っても叶わず本人からは守る対象と見られてたとかはあったにしろ
失踪自体は別の理由で起こした事で放浪中に精神病んでああなった結果
直近のウルトラ作品の黒幕になってたっていう
最低妄想野郎
2022年5月1日 22:58
話が変わるけどごめんなさい。前から思ってたけど。
アースが両親にコンプレックスを抱いているのは分かっていたけど、幼馴染み三人はアースと比べて、どのくらいコンプレックスを抱いていたのかな?
個人的にアースに次いで、リヴァルがコンプレックスを抱いている感じがする。ライヴァールの発言からして決して親子仲が良好とは思えないし。
アースとは違う形でモラハラを受けて来たのかな?リヴァルは初期値が高かったから、これまで挫折無しだったけど、そうでなかったらアースみたいな状況になってたかも…。
@グンマー帝国
2022年5月1日 23:53
アースは周りのほとんどから期待外れって呼ばれたけど、親からはそこまで弱いことを責められた訳ではない感じかな?(親からも物足りないと言われてたけどね。)
リヴァルの場合は同級生とかは誉められたけど、父親からは鍛練とかのときに「まだまだま」とか「こんなものか」とな吐き捨てられてんのかな?
@グンマー帝国
2022年5月1日 23:54
リヴァルがモラハラを受けてたらの話で
@グンマー帝国
2022年5月2日 00:01
訂正
同級生とかは誉められた
↓
同級生からは誉められた
最低妄想野郎
2022年5月2日 01:08
↑リヴァルは同期の中でも、親の遺伝により、戦闘能力が際立って高かった。学年一位のフィアンセイでさえ、強さだけならリヴァルの方が勝ってると述べていたし、漫画版になるけど、学年成績順ではフィアンセイに次ぐ次席だったから。
けどライヴァールが言ってたように今の世代は平和の影響で物足りないとの評価だった。
ライヴァールは、今までの感じ的に、若い世代相手にマウントをとるような発言が目立つ。恐らくリヴァルはかなりライヴァールに追い詰められてたと思う。成果を出しても誉められず、逆に厳しい皮肉を言われてたりして。
アースは親から責められてはいないけど、ネグレストと発破をかけるという名分の陰湿な嫌みを日常的にされてたしね。
@グンマー帝国
2022年5月2日 16:53
でも、そういう待遇なら、アースの理解者でいて欲しかった
最低妄想野郎
2022年5月2日 18:36
↑そうだね…。リヴァルをボロクソ言ってきた自分が言える資格は無いけど、せめてアースに寄り添って欲しかったのは強く感じる。
@oboroge
2022年5月2日 18:49
>でも、そういう待遇なら、アースの理解者でいて欲しかった
まあ無理じゃね?
根本的に嫉妬だ羨望だに姫への恋慕を拗らせてる上に
親から言われてるとして周囲から認められてる時点で自己肯定感は低くない筈だから
今は未熟でもいつかは〜くらい考えててもおかしくないし
アースが底辺扱いされてた事でヘイトは全部向こうに行ってた訳だから
期待通りの成果を出してる自分達に比べて〜って
「勇者の子としての義務を果たしてる自分達」に酔ってた可能性も否定できんしね
つーか姫もだけど御前試合のアースの長年の怒りと悲しみぶち撒けたの間近で聞いといて
3ヶ月間その事について考えること一切なかったって冗談抜きに頭おかしいし
最低妄想野郎
2022年5月2日 18:59
正直、リヴァルは今が正念場だと思う。
せっかくトレイナに匹敵する大物に師事してるわけだし。殻を破るのは大変だろうけど。
リヴァルは帝国流剣術だけじゃなく、各国の流派を学んだり、実力者を相手に模擬戦したりして、
新しい強さを磨いた方がいいかな?せっかくなんだし、魔界の流派から、学んだりすればかなり伸びると思うね。父親の影に縛られる現状を打破できるかなと思う。→剣一辺倒のライヴァールと違う、魔法剣二刀流とか似合いそう。
アースとの仲は表面上しか改善できてないけど、
リヴァルが色んな人と接していく中で、自覚し、反省できればいいと思う。
@グンマー帝国
2022年5月2日 19:42
皆言ってるけど、
アースの本音を聞いたのに
アースが危険人物扱いされるかもしれない状況なのに
「アースの隣に立つ位強くなる」
なんだよね。
それも素晴らしい志だと思う。
けど、「アースが何であろうが関係ない、俺たちの仲間だ」
とか
「何とかしてアースの処遇を良くするぞ、帝国に本当のことを伝えないと」
とか言って欲しかったなぁ、、、と
@グンマー帝国
2022年5月2日 19:44
まだなんか自分本位というか、、、
もちろん強くなりたいのは素晴らしい志だよ。
最低妄想野郎
2022年5月2日 20:07
↑それは分かる。現状アースの帝国内での立場は
まだまだ悪いし、到底変える気にもなれない場所だしね。せめて修行より先に、帝国に戻ってアースの悪評を改善できるように努力すべきだったのは事実。というか、現時点で三人ともアースの二の舞になりかねないリスクを抱えていることに気づいていないよね…。→魔界の超大物の下で修行していること。
アースとヤミディレの接触を見れば、分かるけど、帝国民の反応の酷さよ。
@oboroge
2022年5月2日 20:20
なんか天空城の時の再登場って本来予定になかったみたいな事言ってた覚えあるけど
それが事実ならひょっとして帝国みたいに今の総集編的な回まで
姫達の出番なかったんじゃあるまいな……
最低妄想野郎
2022年5月2日 20:32
また発言するけどバサラの件大丈夫かな…。
幼馴染み三人は強くなるために、弟子になってるけど、これ帝国からしたら、アース事件に並ぶ一大事だよね…。普通に尋問からの投獄になりかねないし…。姫に関しては、皇位継承権剥奪ものだよな…。ソルジャは揉み消すのかな?
魔法使いオズワルド
2022年5月2日 20:47
バサラの弟子って難しい立場ですよね…。
かつての戦争ではバサラは一切関わらなかったので人類からは直接恨まれてはいませんが…バサラ自身がトレイナと仲が良かったことや魔界の神話みたいな存在であることを思うとそのバサラの弟子である連中は魔界アンチの目の敵にされそうですね。
それこそ「それでも勇者の子か!」「帝国の恥め!」「誇りはないのか!」とか…「世界最大の小国•ディパーチャー」ならやりかねませんね…。
最低妄想野郎
2022年5月3日 08:14
↑その通り。アースとトレイナの繋がりが注目されがちですが、フィアンセイ達の立場は冷静に見ればかなり危険と言えます。
帝国民の差別意識、反魔界派筆頭であるライヴァール相手に弁明は無駄なので、今度はフィアンセイ達が吊し上げになる可能性が高くなります。
実際にフィアンセイが一番危ない立場です。
仮にも帝国の姫が、魔界の重鎮の弟子だと帝国が知った場合…。
最悪の場合、皇位継承権剥奪、全帝国民からの罵倒の嵐、終身刑もありえます。それこそクロスア○ジュのアンジュ同様、洒落にもならない転落劇と化します。だからこそ三人とも一刻も早く他国又は魔界辺りに亡命しないと本気でヤバい。
@asnesty
2022年5月3日 10:09
所用でしばらく留守にしていてなかなかコメントすることができませんでした、御心配をおかけしてすみません…(;^ω^)。
その間のコメント欄も結構白熱していたのだなと感じました。
今後は私もコメントしていきますのでよろしくお願いします<(_ _)>。
いよいよ過去編に突入しますが、これから世界はどのような感想を抱くのかを楽しみでなりません。
勇者教に取り付かれておりなおかつ魔族排斥主義を掲げている事、
手の平返しが国技となるファッキン帝国はこの先も自分たちが何故間違っていたのかというものを未来永劫分かることはないと思います。
そしてトレイナの友人的立場だったバサラに師事しているという事を知ると、完全に三人に反感を抱くのが目に見えています。
最もエスピとスレイヤとノジャやアミクス達エルフ族は【そんなファッキン国家は知ったことではないし、アースをその国やその国の人間には一生関わらせない】という立場なので、
アースは安心してトレイナに師事できるでしょうな。
最低妄想野郎
2022年5月3日 15:05
↑久々のコメント ありがとうございます!
現状、フィアンセイ達は壁に当たっていますが、
これを機に、帝国と決別し新しい自分を探していくことが、重要になってくると思います。個人的には…↓
リヴァル→大陸全ての流派を会得、型のない自由な剣士。又は二刀流の魔法剣の使い手。
フー→魔呼吸、完璧な魔力コントロール、近接戦闘技術を会得。近中遠と戦える魔導士に。
フィアンセイ→アース同様基礎戦闘力を限界まで
伸ばし、紋章眼、暁光眼、月光眼を全て顕現させられる次代の○○候補。アースの完全上位互換。
こんな成長を妄想してしまいました。
※僕個人の考えなので、作者さん採用してとかの考えは一切ありません。
@asnesty
2022年5月3日 17:29
実力面でも精神面で壁にぶち当たっているという感じでしょうかね、あの三人に関しては…。
そして一連の問題が解決したとしても、もう三人は気軽にアースに会えることは無くなるでしょうしね。
最もアースと会うとしたら、エスピとスレイヤ、さらにノジャやアミクスの四人の立会での制約を課されるかもしれませんが…。
最低妄想野郎
2022年5月3日 21:29
@asnestyさん。ご返信ありがとうございます。
三人には正直殻を破って欲しいですけどね…。
アースに会うにしても今までの事もあり弟妹カップルやノジャ、アミクスが良い顔をしないでしょうね…。
そもそもの話、幼馴染み三人のスタイルは本当に合っているのか最近、疑問に思っていました。
今までは初期値が高かったから、何とかやれてきましたが、パリピという壁にぶつかってから、あまり伸びる気配が見えません。
要はアースと同じ、自分に合ってないスタイルだったのではと僕は思っています。
三人に合う理想的なスタイルはどんなものか、
皆さんのご意見も聞いてみたいです。
※作者さん採用してとかじゃないので。
@Koreasugoi
2022年5月3日 23:49
(新入りです、よろしくお願いします❗)
もしかしたら、真逆の可能性があるかと、
フィアンセイは抜きにして、
リヴァルは剣よりも魔法の適正が、
フーは魔法よりも剣の適正が、
みたいな方向性を少しだけ感じますね、、、
最低妄想野郎
2022年5月4日 00:39
@Koreasugoiさん。コメントありがとうございます。確かにそれもありですよね。
個人的には…。
リヴァルは帝国組の中で特に身体的な素質に優れてますから、剣だけでなく、ブレイクスルー、接近戦の技術の会得、魔法のコントロールが上達すれば、超戦闘型の二刀流魔法剣士に化けるかもしれませんね。
フーは三人の中で親に一番似ているかと思うので、魔呼吸やエスピとスレイヤの技術を覚えれば凄い強キャラになるかも…。
フィアンセイは…そうですね。この際抜きで。
あくまで個人的な主観です。
@Koreasugoi
2022年5月4日 00:51
ほ〜
なるほど、結構面白い予想ですね。
やっぱり禁ブレは奥が深いです!
そこに痺れる、憧れるぅ!
最低妄想野郎
2022年5月4日 01:41
三年後の帝国組にありがちなセリフ?
リヴァル「俺は…新たな自分…二刀流魔法剣士リヴァルだ…!剣聖の呪縛を…今断ち切る‼️」
フー「見せてあげる🎵最高のショータイムを❤️」
魔界堕姫フィアンセイ「我は…世界を滅ぼす…!待ってろよ…。アースゥ…!お前は必ず我の物に‼️‼️‼️」
サディス「新しい私の真の眼力で…坊っちゃま…いえ、アースを守る‼️月光眼発動‼️」
ヒイロ「俺は…大勇者じゃない。救いのヒーロー❗ノウキンカメン只今参上‼️」
※勝手な妄想にすぎないので、作者さん採用してとかじゃありません。
@Koreasugoi
2022年5月4日 01:42
フー「ああぁ、、フィアンセイが、、、リヴァルどうしy...」
リヴァル「ガクッ、、チーン(魂の抜ける音)」
最低妄想野郎
2022年5月4日 01:42
@Koreasugoiさん。
ヒイロに一番似合いそうな別名かと思いまして。
@Koreasugoi
2022年5月4日 01:45
、、、せ、センスいいですね汗
最低妄想野郎
2022年5月4日 01:47
@Koreasugoiさん。続きになります。
フー「何故なんだよ…。フィアンセイ!」
リヴァル「そんな…フィアンセイ!何故!」
アース「姫…!」
サディス「姫様!」
フィアンセイ「何もかも失った我には…これしか…!」
新魔王ハクキ「それで良いぞ…。フィアンセイ。お前ならあの方を越える最強の存在に…。フハハハハ」
@Koreasugoi
2022年5月4日 01:51
トレイナさんが可哀想になってくる物語
、、、
@Koreasugoi
2022年5月4日 01:52
ていうか普通に最低屑野郎さん小説書けますよ
最低妄想野郎
2022年5月4日 01:54
↑それはないですよ(笑)。
多分続かないです…。
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:01
アース「親父…!」
ヒイロ「親父?誰かと勘違いしてないかね?俺は何も守れなかったバカの成れの果て。正義のヒーロー、ノウキンカメンだ❗」
アース「バカなの。父さん?」
ヒイロ「ギクッ(;゜゜)」
トレイナ「ブッ🤭」
サディス「ププ😁💨💨」
リヴァル「ブフフッ(;゚∇゚)」
フー「アハハハ。可笑しいww」
パリピ「wwww 」
ヤミディレ「ヒイロォ…。」😐
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:05
フー&リヴァルのオーバーキルタイムww
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:12
アース「こんな恥ずかしい思いをするぐらいなら、、、勇者の子供になんて生まれたくなかったよ、、、とうさん、、、」
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:12
トレイナ「なんたることだ!姫がハクキの力を継承しただけでなく、六道眼を開眼とは…!」
リヴァル「ダメだ…。フィアンセイ!これ以上は止めてくれ…!」
フー「やめて!姫様!」
シノブ「フィアンセイ姫…」
アース「クロン シノブ 愛してる…」
クロン シノブ「アース❤️❤️❤️」
ノウキンカメン(ヒイロ)「今はいちゃつくな❗一大事だぞ‼️」
フィアンセイ「ウガアアアアア‼️アースゥゥ‼️」
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:20
フィアンセイ火山を噴火させてしまったアース、火山はもう誰にもとめられない!
次回! アース死す!!
デュエルスタンバイ!
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:24
大魔王として覚醒したフィアンセイ。
彼女の目の前でハーレムをしているアース!
フィアンセイのこめかみから血が噴き出した!
トレイナとノウキンカメンの悲鳴が辺りにこだます❗
次回!リアル鬼ごっこ始まる❗
この次もサービス🎵サービス🎵
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:27
どうコメントしたらいいかわかんない😭💦💦
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:35
↑ごめんなさい。
魔王フィアンセイ「我の目の前でハーレムとは…良い身分だな…アースゥ」
アース「へ?何か言った?アタッチボマー姫」
フィアンセイ「ああっ?」
シノブ「コワーイ。ハニー❤️」
クロン「何ですか?睨んできますよ。あの人」
ガアル「怖いね~❤️」
アミクス「怖いです…。アース様❤️」
コマン「姫様。ザマww」
エスピ&スレイヤ「惨めだね~」
アース「本当に堕ちたな…。姫」
トレイナ『やめろ!童!』
ノウキンカメン「止めてくれ!アース君!」
フィアンセイ「ブチッ」
次回アース死す!!ヽ(゚д゚ヽ)(ノ゚д゚)ノ!!
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:36
(^-^)うん、もう小説やれよ
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:37
ごめん。もう止めるね…。
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:38
もうそれかアニッキーブラッザーさんの助手やれよ(^-^)
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:39
↑できるわけないでしょ(汗)。
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:40
恥ずかしいからもうやらん…。
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:41
ていうか 、私の口も野蛮になったなぁ
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:41
↑僕のせいで…。申し訳ない。
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:42
あと、今日本屋に行って禁ブレ買おうとおもったら売り切れてた😭⤵⤵
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:44
なんかなくて悲しかったのは勿論だけど
誰かが買ってくれているんだと思うと嬉しくなるです❕
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:44
↑以外と売ってないよね…。
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:46
漫画版は打ちきりになったけど、再開して欲しいです。原作は原作で、漫画版独自のストーリーでもありかも。
@Koreasugoi
2022年5月4日 02:48
以外とデカイ方だと思うほんやだったんだけどな〜
(予約?みたいなの入れた❗)
最低妄想野郎
2022年5月4日 02:50
↑そういう場所でも売ってないんだね。
…ブックオフはどうかな?
最低妄想野郎
2022年5月4日 03:42
※皆さん。本日は大変失礼しました。自分のセリフギャグがしつこくてごめんなさい。決して妄想を押し付けるとか、作者さん是非採用してくれなどと一切無いです。もし皆さんが困るようであれば、コメント自体を止めます…。
@グンマー帝国
2022年5月4日 08:29
なんか、カオスなことになってる
@Koreasugoi
2022年5月4日 09:07
※これは謝罪文です。
読者仲間の皆様、失礼しました。
コメントで盛り上がってしまったために迷惑行為になりうる行為をしてしまいました。
これについては、反省、そして初心に帰って(もとから初心)マナーをもう一度頭に叩き込んで再発を防ぐ方針で行きたいと思います。
本当に申し訳ございませんでした。
魔法使いオズワルド
2022年5月4日 13:49
何かコメントが凄い勢いで増えてると思ったらこんなことに…。
まあ、小ネタやショートな妄想を書きたい気持ちはわかります。私もちょっとしたきっかけでキャラコメントしたこともありましたし。
最低妄想野郎
2022年5月4日 14:15
↑本当に失礼しました。
変な話になってしまいますが…。
禁ブレのラスボスは一体誰なのか気になっています。個人的には↓
①ハクキ
②ヒイロ
③帝国
④古代人関連
のどれかだと思っています。皆さんはどう思いますか?
@drodron
2022年5月4日 15:03
リヴァルとライヴァールの関係についてですが、@oborogeさんの意見に非常に納得しています。
>「勇者の子としての義務を果たしてる自分達」に酔ってた可能性も否定できんしね
これは特に「第39話 身勝手」での「俺たちが、偉大な先人たちの力を受け継ぎ~」での発言と結びつけて考えることが出来ますしね
その後に議論されていた「アースの立場改善について何も考えていない」は…
考えたとしても子供の自分たちに何かができるとという発想自体が無く、「アースを連れてきて話を聞けば、あとはヒイロが国民を説得して万事解決する」としか考えてないと私には見えます。
王族である姫までこれまでの言動(王族としての自覚があるとは思えない部分ばかりが見えてしまう)から考えると、せめて大人になるまでは汚い政治の世界と子供たちを関わらせたくはない、という親心と親達の偉大さから、七勇者の子供たちは「自分の考えで何かができる」という発想そのものが生まれない土壌が出来上がってしまった可能性も…
まぁ、本当に頭おかしいレベルで何も考えてない可能性も無くはないのですが、『「勇者の子としての義務を果たしてる自分達」に酔ってた可能性』と組み合わせて考えると、帝国を出た頃から現在進行形で『「アースのために頑張る自分たち」に酔ってる可能性』もありますね
バサラの弟子 = 人類の敵認定 の可能性については、現在進行形のパリピ映画による印象コントロールによってかなり軽減出来てるとは思います。
勿論、ライヴァールに代表される魔族殲滅派みたいなのに敵扱いされるでしょうが、上映会の効果もあって「いや、人間もそうだけど魔族にだって悪い奴もいい奴もいるやん。危険はあるけどそこまですることないやろ」と殲滅派の意思が世界の主流になるまでのことはないでしょう…多分…(ヤミディレの懸賞金解除の話が出るかも、という台詞が出たことからも実際にそう認識が変わっていることが推測可能)
パリピが特に帝国を悪し様に描いてるからその影響もあって、帝国の勇者であるライヴァールが先頭に立って声を上げても世界から上映会前ほどの支持は得られなさそう…
勇者教に洗脳されたといえるレベルの帝国での立場について心配する声もありますが、『手の平返しが国技』と@asnesty さんが仰る通り、彼らなら上映会の影響で、魔界由来の力を身に着けた幼馴染ズを見ても「魔族の力すら自分の力にして操るとは! 流石は勇者の子供!」とか言って済ませそうな気がします
掌返しの速さは不安ですが、一応、認識も変わってきていることですし…
>@Koreasugoi さん
新人さん はじめまして。
この作品のファン同士、仲良くやれれば幸いです。
>最低屑野郎 さん
あとコメントを書き込まないってのはやりすぎですが、小ネタを4回以上連続投下しないようしてほしいとは思います
先日注意があったように、たまにそういう話になるのではなく、何度もやられることが嫌と言う事なので…
>ラスボス予想
ハクキ、異星人(シソノータミ関連)のどちらかだと思います
最低妄想野郎
2022年5月4日 15:05
↑すみません。小ネタは4回未満にします。
最低妄想野郎
2022年5月4日 15:15
↑もしかしたら、パリピの狙いは人魔を統べるアース陣営vs帝国と勇者による戦争からの世界の混乱かと邪推してます。
あとラスボスは王道でいえば、ハクキなんだけど、古代人の影がちらついて、不穏な雰囲気だから、古代人の作り上げた生体の最終兵器が出てくるのかなと思うこともあります。
@drodron
2022年5月4日 16:13
>戦争からの世界の混乱
実際、パリピにとって「面白そうだから」は全てに優先しますものね…
だから現状、アースはパリピにとって面白い娯楽であり続け音ければならないという…
最低妄想野郎
2022年5月4日 19:17
そもそもの話、戦争になったとしても、
結構魔界側厳しいような気がする…。
理由→六覇が崩壊状態。ゴウダはあの世だし、ノジャはアースの味方、パリピはジョーカー状態、ヤミディレは世捨て人状態、残るハクキとライファントによる魔界の権力争いになるだろうけど…。
魔界の現戦力。
アース達人間側の次世代の成長が描写される一方、魔界では六覇以外の実力者があまり見当たらないこと。ラルウァイフやヒルアが居るし、ハクキが没落した魔界貴族、有力魔族の件を発言してたけど、トレイナ時代と比べると魔界側の質も
落ちてるのかなと感じる。ハクキが魔王になったとしても、幹部集めに苦労しそう…。
人間側。
一応七勇者の全員が存命、ミカドやスレイヤ、カゲロウ、フウマ、マチョウ、ワチャなどの強者が結構居るから、以外と魔界との戦争で苦戦はしない?
皆さんはどう感じられますか?
@Koreasugoi
2022年5月4日 22:05
自分的には、最低屑野郎さんと同じで魔界側は現在、六覇並みの力を持った存在があまりいない反面、人類側は、強い力を持った・強力な潜在能力を持った存在が多いので、戦争になればハクキなどを除いて、人類が圧倒すると思います。
最低妄想野郎
2022年5月4日 22:11
↑そうなんですよね…。人類側の次世代の力不足が指摘されてますが、逆に言えば、魔界もしかり
慢性的な人材不足が発生してるんですよね…。
ハクキに実力で劣るライファントが魔界を統治できてしまってるのが、物語ってますからね…。
※ライファント自身ヒイロに敗れているので、
魔王としては実力不足。
最低妄想野郎
2022年5月4日 22:18
そもそもよくライファントがハクキを差し置いて、魔界の総統になれたなと思ってしまう…。
@Koreasugoi
2022年5月4日 22:56
それはもう、仕方ないというか、ハクキが面白くないからやらなかったんだと思います。
でも、思ったのはもしかしたらハクキはドM?
@Koreasugoi
2022年5月4日 22:57
自分は望まないのに、子分やらなんやらは自分から提案してたので
最低妄想野郎
2022年5月4日 23:02
↑成る程です。もしかしたらハクキは面倒な事はライファントに押し付けて、自分はセカンドライフを悠々自適に送ってる感じですかね?
最低妄想野郎
2022年5月4日 23:11
もしかしてハクキは頂点を目指すタイプではなくて、自分より強い人物に従いたいタイプだったりして。それなら、戦後の魔界でトレイナの後継者としての魔王にならないで、姿を消したのも何となく分かるかな。
パリピからは師匠の柄ではないと言われてるけど、実はこっそり次期魔王候補を育ててたりして。
@Koreasugoi
2022年5月4日 23:54
あー、めっちゃありそうです。
話は変わるんですが、ハクキに捕まったバカップルはどうなるんですかね?
自分的には、例のブツで洗脳されてアース達のもとに現れそう
@Koreasugoi
2022年5月4日 23:57
※すみません。
このコーナーのコメントって更新しなくても、待ってるだけでコメントされるんですかね?
最低妄想野郎
2022年5月5日 00:35
↑うーん。コメント更新の事はよく分からんです…。
ヒイロ夫妻は洗脳されて、敵になる可能性も高いですね。もしくは失意の状態で放り出されるかも…。ただ魔界側も人材不足だからな…。
@drodron
2022年5月5日 09:21
@Koreasugoi さん
チャット機能みたいに次々と書き込みが表示されるかってことですよね? 更新しないと次の人のコメントは表示されないです
最低妄想野郎
2022年5月5日 18:19
ここで話すことじゃないけど…。
禁ブレの本編でカリー(カレー)がクローズアップされてから、カレーが無性に食べたくなるようになってきたので…。
各キャラのカレー味の好みを勝手に考察してみた。
ヒイロ→激辛
マアム→中辛
フィアンセイ→インド式本格派
リヴァル→甘口
フー→中辛
ハクキ→超絶激辛
パリピ→辛口
ノジャ→激辛
ミカド→甘口
皆さんはどう思いますか?
※妄想凄いだろではなく、素朴な疑問です。
@asnesty
2022年5月5日 22:28
フィアンセイはインド式本格派というよりもベトナム式カレーなのかもしれません…。。
ヒイロ・マアムのバカ夫妻は食えないカレーという事で…(-_-;)
最低妄想野郎
2022年5月5日 22:33
@asnestyさん。
うーん。ヒイロは熱血タイプだから激辛派だと思ってました😅
フィアンセイは人類社会で一番高貴な身分の一人だから、アース達とは比較にならない美食家と想像してたので…。通好みの羊の脳ミソカレーなんかを食べてそう(笑)。
最低妄想野郎
2022年5月5日 23:08
↑追記 リヴァルは父親似だから甘口派で、
フーは可もなく不可もなく中辛と予想しました。
@Koreasugoi
2022年5月5日 23:51
ちなみに僕は、甘口です。
最低妄想野郎
2022年5月6日 00:08
↑成る程。ライヴァールも好みであろうバーモントカレーは僕も小さい頃はよく食べてました。
小学生後半になると、ジャワとゴールデンを合わせたカレーになりました…。
@drodron
2022年5月6日 00:10
リヴァル、父親のいないところでこっそり中辛以上に目覚めるかも…
意外とヒイロは甘口派なんじゃないかと私は思ってます(体は大人、中身は子供ってイメージが強すぎて…)
フーみたいなのは意外と激辛派の場合もあるので予想がつかないですねぇ…
ハクキの超絶激辛は、もう食事を楽しむんじゃなくて修行の一環として好んで食べてそう…
で、トレイナに「そんなに辛いとカリーの風味が! 細やかな味が!(うんたらかんたら)」と説教された過去のワンシーンがあったと予想
最低妄想野郎
2022年5月6日 00:23
@drodronさん。
確かにリヴァルは中辛以上に目覚めそうですね。
以外と剣聖の好みが可愛いですよね(*≧з≦)
フーは隠れ辛党かもですね。
ヒイロは辛党かもと思ってましたが、確かに中身子供のままですから、甘口が好みかも。それどころか甘党かもしれませんね。
ハクキはまじで修行で食べてそうですね。
トレイナ流カリーに物足りなさを感じて、ハバネロ大鍋一杯分、しまとうがらしのビン100本分入れて食べてそうですね…。それを食べたトレイナが悶絶、長い説教コースを受けたのかなと、想像してしまいます。
魔法使いオズワルド
2022年5月6日 01:27
話の流れからかなり離れますが、アースが生まれて初めて作った料理がトレイナ直伝の大魔カリーでそれを最初に食わせてもらったのがエスピでしたね。
ラガン夫婦とアマエは『家族』の中でアースの料理を最初に食べたエスピを羨ましがりそうだし…
サディスの場合はアースに料理を教えるチャンスも食わせてもらうチャンスも幾らでもあったのに、変わらない毎日に満足してしまったせいで先生役をトレイナに…食わせてもらう役をエスピに持ってかれてしまい結局全部フイにしたことを更に後悔しそうですね。
最低妄想野郎
2022年5月6日 03:43
↑確かにサディスはフイにしてしまったことをかなり後悔しそうですね。今までアースの全ての面倒を見てきたポジションを失ってしまうのは、
見てる側として複雑な気持ちになりますね。
もし親世代がカリーを作った場合?
ヒイロ作→本格バターチキンカリー。
ライヴァール作→国産蜂蜜と紅玉で12時間煮みのマイルドカリー。
ベンリナーフ作→辛口ベジタブルカリー。
ソルジャ→フォアグラとトリュフ、キャビア入りカリー。
マアム→納豆&クサヤとトド肉のカリー。
どれが一番美味しいのかな?
@グンマー帝国
2022年5月6日 07:24
帝国の「家族って俺たちのこと」ムーブには草ァ!!ってなったけど、しょうがないよな。
帝国が持ってる情報というか思い出だとそう勘違いするのも仕方ないもん
だとしても、そこ真実を知っている僕たちからすれば滑稽で笑える。
@グンマー帝国
2022年5月6日 07:24
てかライヴァールの検討違いここまでくるとわざとなんじゃね?っていう
@oboroge
2022年5月6日 10:51
>サディスの場合はアースに料理を教えるチャンスも食わせてもらうチャンスも幾らでもあったのに、変わらない毎日に満足してしまったせいで先生役をトレイナに…食わせてもらう役をエスピに持ってかれてしまい結局全部フイにしたことを更に後悔しそうですね。
あの一家「家族」と「ペット」の可愛がり方の違いをよく分かってなかったフシあるから……
まぁそれ言ったらサディスの次に付き合い長いというアドバンテージを自分でぶっ潰した姫なんか
幼馴染ポジションクロンに取られたとも言えるし
最低妄想野郎
2022年5月6日 11:14
カリーネタから話が変わってしまいますが…。
総集編の過去編が始まりましたね。いよいよ大詰めになってきましたね…。
一つ気になってました。ハクキにゴーストカグヤが肩入れする理由ですが、私が勝手に思うに、
世界への復讐?かなと思います。ある理由で人間や世界を憎むようになったのかなと勝手に考えてます。
要はハクキに復讐を実行してもらうみたいな?
@kabahiro88
2022年5月6日 21:08
禁断師弟とても面白くて楽しみにしています。
漫画の掲載を見て、これは絶対面白いと思い原作を読み込んでしまいました。
とても良い作品なので、最後まで続けてほしいです
最低妄想野郎
2022年5月6日 21:27
↑その通りですね!
@Koreasugoi
2022年5月6日 21:48
いやー、アースが過去に行って、バカップルとエスピ&スレイヤを救う場面を見たバカップルと帝国の反応が楽しみです!
最低妄想野郎
2022年5月6日 22:24
↑それですよね。アースの過去編での活躍が知られたら、七勇者の面子が丸潰れですよね。
ライヴァールはアースが自分達に並ぶと評価してましたが、アースは実質六覇三人を相手にし、勝利してますから、世間の流れ的に七勇者よりアース凄いになるはず。七勇者のプライドがこれ以上無いくらいに粉々になりますね。
@グンマー帝国
2022年5月6日 23:41
もしかして、魔王と7対1で戦ったこともあんまり意識してない。卑怯だとか思ってない説。戦争に卑怯もクソもないけど。
最低妄想野郎
2022年5月6日 23:46
↑人類vs魔界の全面戦争だからね…。卑怯もクソもないからね。けどヒイロは皆の前で、自慢するけど、トレイナとサシで勝てずに終わったことを後悔してそう。ライヴァール辺りは意識するどころかドヤ顔で自慢してそう。
@mizuki1492
2022年5月7日 00:38
エスピの結婚で思ったんですけど、リヴァル、フー、フィアンセイの母親って登場してましたっけ?
最低妄想野郎
2022年5月7日 01:15
↑まだですね。というか現時点で言及もされてなかったと思います。
@drodron
2022年5月7日 10:36
@Evolphase4 さん
>卑怯だとか思ってない説。戦争に卑怯もクソもないけど。
ヒイロ、世界中の人々から力を借りて勝ってますけど、「みんなのおかげで勝てた!」と口では言いつつ第一章の子供じみたイメージから(世界から「さすがは勇者様だー」と称賛されたこともあり)、ほぼ自分の力で卑怯な手も使わず正々堂々と勝ったものと無意識に思ってそうには感じますね
もっとも戦争に卑怯もクソもないと仰る通り、七勇者からしたら「魔族は強いので集団で事に当たらねば勝てない」(例:六覇全員)ので、「ちょっと卑怯な気もするが仕方ない」程度の認識かもしれません
最低屑野郎 さん
>七勇者のプライドがこれ以上無いくらいに粉々になりますね。
少なくともヒイロ&マアムにとってはその方がいい気がしますね…
彼らは粉々になってからが親としての道を本当に歩み始めることが出来る気がします
ソルジャもそこから立ち直って世界に目を向けより良き王になろうと奮闘しそう
ライヴァールは…うん…ね…(目そらし) もう現状のイメージだと現実を受け入れられず暴走する姿しか思い浮かばない…これからの描写次第ですが…逆にメンタル弱くて引きこもるとか?
>トレイナとサシで勝てずに終わったことを後悔してそう。
なんかヒイロもドヤ顔してそうなイメージが第一章のせいで強すぎる…
しかし言われてみれば確かにそういう部分も持ってそうではありますね
あとカリー談議でちょっと思いついたワンシーン
リヴァル「超えた…俺は父上を超えたぞ…!」(ドヤァ)
フー「そんな…あんなに口の周りを真っ赤に腫れ上がらせて…!」
姫「辛口カリーを完食しただけなのだが…」
(何故か魔水晶でそれを見てる城内)
ライヴァール「負けた…息子に…ッ!」
ソルジャ「いや辛口カリー食べただけだよね!? それだったら君を超えてる人なんていくらでもいるからね!?」
@mizuki1492
2022年5月7日 11:14
母親は未登場でしたか
釘刺すとか許さないとか言ってましたけどやっぱり七勇者なら結婚相手も本人の意志だけでは決められないんでしょうかね(エスピは無視してたけど
魔法使いオズワルド
2022年5月7日 12:41
@drodronさん
その親子なら本当にありそうなシーンで面白いですねw
それに便乗して私もちょっと思いつきました。
リヴァル「ど、どうだアース!俺は新たなステージに立ったぞ!(ちょい涙目)」
アース「おま!?俺の作ったカリーに何してくれてんだ!?」
リヴァル「い、いや流石に皆に迷惑をかけたくないから俺の皿だけ追加のスパイスを…」
アース「ふざけんな!もうお前には作らねえ!」
リヴァル「待ってくれアース!俺が悪かった!」
何か友人同士の何気ない日常シーンも見たくなりましたw
@Koreasugoi
2022年5月7日 16:03
いやー、最新話が凄い面白い!
自分は結構最新話のようなお話がすごく好きなので燃えましたね。
アースの快進撃を見た世界の反応が楽しみ!
最低妄想野郎
2022年5月7日 19:06
↑本当にそれですよ!まじで展開が楽しみです。
最低妄想野郎
2022年5月7日 21:15
魔法使いオズワルドさん。
あなたのカリーネタシーンの続きになります。
リヴァル「本当にすまない!アース」
アース「ふざけるな!せっかくのカリーを台無しにしやがって…。」
リヴァル「うう…😢」
エスピ「本当にそうだよ…。」
スレイヤ「よくもお兄さんの傑作を滅茶苦茶に💢」
ノジャ「この小僧…💢」
ラルウァイフ「許さん💢」
アミクス「酷いよ。リヴァルさん…😢」
ヤミディレ「大魔王さまの芸術をよくも😡」
クロン「あなたは本当に最低ですね」
アース「あれ?(;゜0゜)」
リヴァル「…グス😭⤵️⤵️」
みたいな。
@drodron
2022年5月7日 22:05
最低屑野郎 さん
私は 魔法使いオズワルド さんのシーンに対してこうなると思いました
フー「アース、好みは人それぞれだから…」
姫「自分の皿だけって配慮してるから…」
リヴァル「すまない…」
エスピ&スレイヤ「「お兄さんのカリーってのは美味しく食べるものだよ? なんでわざわざ泣くぐらい酷いものにしてるの?」」(ブチギレ)
トレイナ(こやつ…いや落ち着け。いいか童、こやつが親を超えたかったというのはわかるだろう。そう…こやつが最も罪深き理由は!)
アース「涙目になるぐらいなら最初っからやるんじゃね~!」
…まーそもそもこのシーン、アースが作ったとかじゃなくって普通にアースや親から離れた場所でリヴァルが父親超えを果たしたってだけのシーンのつもりだったんですけどね(;^ω^)
最低妄想野郎
2022年5月7日 22:18
↑何か申しわけありません…。
@グンマー帝国
2022年5月7日 22:35
クロンちゃん様はそんなこと言わない
最低妄想野郎
2022年5月7日 22:50
話が変わるけど、ハクキが魔界を掌握した場合、
戦力集めはどうするんだろうね?六覇が崩壊状態、魔界の超大物でもあるバサラはハクキを嫌っているし、七勇者の大半は勿論、ミカドも存命だし普通に厳しいよね…。
@グンマー帝国
2022年5月7日 23:51
ハクキの目的がわからないから、
掌握してくるかは知らないけど、
したとしたらこんな感じですかね?
ハクキ
六道眼入手、オーガ軍、三英雄(踏み台、母、父)、ライファント、反人間派の魔族、ボクメイツ、洗脳兵士、ハクキが根回しした国(ウラギイル、ジャッポーネ等)+a
それに対して帝国?人間側は
戦力がダウン、主要回路が抜き取られてるも当然たから、混乱の可能性も
@グンマー帝国
2022年5月7日 23:54
ゲームで封印されてるものが絶対解除されると同じように六道眼手に入れると予想
あと三英雄とライファントは洗脳ってことで
最低妄想野郎
2022年5月8日 00:17
↑成る程…そういう図式も十分あり得ますね…。
そうすれば十分な戦力もあるし、人類側も、
戦力が削られて、魔界側に対して劣勢に陥りそうですね…。
@Koreasugoi
2022年5月8日 18:52
うわぁぁぁ!
ありえないありえない!
作者が連日投稿するなんて!
うぁぁぁぁぁ!
(作者さんを貶したい訳ではありません。うぁぁぁぁぁ!)
最低妄想野郎
2022年5月8日 21:55
総集編後、帝国はどうなるんだろう?
国外からは懐疑の目で見られるだろうし、
七勇者の評判はがた落ちたになるだろうし、
魔界側に攻められたら、直ぐに滅びそう。
総集編後の世界の流れを勝手に予想してみた。
↓
帝国が騒動の責任を取らされ、地上連合を除名。
↓
同時期にハクキが魔界を掌握、新魔王に即位。
↓
戦力を整えたハクキが帝国侵攻。帝都制圧。
↓
連合が帝国の残党を吸収、魔界と小競り合い。
↓
アースが周りから推され、第三勢力の盟主に。
↓
三つ巴の対立、あちこちで武力衝突が起きる。
※作者さん採用してじゃありません。
最低妄想野郎
2022年5月8日 22:38
↑皆さんはどうお考えですか?
※妄想どうぞではないので…。
@drodron
2022年5月8日 22:38
最低屑野郎 さん
その財力や人間兵器(勇者)という武力を持っていることから、除名とまではいかないかもしれませんね
@unlimited54 さんという方が479話の感想で仰っていた通り、「ゴウダも死に体だったし、パリピを追い詰めたのも嘘ではない。」という他国ではできなかった功績(と、戦力の証明)をあげていたことも事実ですから。
権威が大きく衰退するとは思いますが。
ただハクキが魔界を掌握したとして、帝国を直接ではなく、別な国から…魔界の出入り口から近い国から侵攻すると私は予想します。
帝国が近い位置にあるとは思えませんしね…
そうすれば反魔族の考えを持った者(例:ライヴァール)がやって来るのを待ち構えて、相手が最高の戦力を整えた時に正面から叩き潰すという戦闘狂らしいやり方に…
………と、思っていたのですが。
すいません、ここまで予想して、現在の展開から
ライヴァール「今の戦力なら、ハクキといえど倒せないことはない!」
ソルジャ&みんな(((あっ、てことは今の戦力じゃ勝てないんだ…)))
となる未来しか浮かびませんでした
@asnesty
2022年5月8日 22:41
ライヴァールはコントと化してますな(笑)
最低妄想野郎
2022年5月8日 23:11
@drodronさん。@asnestyさん。
成る程です👀
流石に帝国を除名したら勝てる戦も勝てませんからね…。ライヴァールは噛ませになって皆に呆れられそうですが…。
@oboroge
2022年5月8日 23:19
>ほぼ自分の力で卑怯な手も使わず正々堂々と勝ったものと無意識に思ってそうには感じますね
今更だけどコレに関しちゃもう卑怯とか正々堂々とか以前の問題だったんじゃねーかな?
トレイナやゴウダはいわゆる武人タイプで命のやり取りすら楽しんでたのかもしれんけど
人類側としちゃトレイナとかどんな手を使ってでも殺さなければ自分達が殺されるか死ぬより酷い目に遭うって認識で
そんな余裕欠片もなかったんじゃなかろうか、
実際トレイナは何度かヒイロ達に圧倒的な力の差を見せつけてビビらせたような事言ってるし
何よりシソノータミの件は都市一つをそこに住む人間諸共粉微塵にすり潰すとかやってた訳で、
そんなヒイロ達にとってはトレイナを骨も残さず消滅させなきゃ勝ったなんて安心出来るような精神状態ではなかった可能性あるし
トレイナが卑怯だなんだと騒ぐのも能力的にも精神的に余裕があるからそんな事言えてたとも言えるんだよね、
その後の7勇者が六道眼の存在を隠蔽したりクロンの事を殺す気だったりと
トレイナとかその強さに関係しそうな存在を排除したがるのも未だにトレイナに対して恐怖を引きずってるからなのかもしれんし、
まぁ逆にトレイナさえいなければ自分達が
最強でどんな障害もゴリ押しで踏み潰せるみたいな傲慢さも感じられるのだけど
最低妄想野郎
2022年5月8日 23:37
上記の魔界側の戦力の予想ですが、妄想として考えたわけじゃないです。
※理由↓
①ハクキはカグヤ経由でシソノータミの技術に
精通している。
②ハクキは完全武闘派だけど、ヒイロみたいな脳筋ではなく、パリピにすらえげつないと言わしめるほどの凶悪さと頭脳を持ち合わせる。
③ハクキは人間側と違い、戦闘狂ではあるが、
特段差別主義者でもなさそうだし、どちらかと言えば、実力主義で人を見る。
④賢いから、種族問わず説得、スカウトしそう。
⑤因縁の敵である帝国の権威と面子を潰すため、敢えてフィアンセイを洗脳又は精神を壊し、仲間に入れそう…。
あくまで私の勝手な推測ですが…。
コメントを入力…
@drodron
2022年5月9日 00:29
@oboroge さん
>卑怯とか正々堂々とか以前の問題だったんじゃねーかな?
それは勿論なんですけど…だからこそ「それ以前の問題だったからこそ卑怯という認識が無い」ので、「わかってはいるが、ヒイロに対してはモヤっとする」という気持ちですね…
その時はともかく、戦後になって「自分たちの若い頃は~」みたいに語るシーンでのヒイロの子供っぽさや話し方のせいと、そして「人生最悪の日」でアースに浴びせた言葉「強くなるためだったら、何でもいいのか?」という台詞のせいで、ヒイロは自分のことを「自分は常に正々堂々と戦った! 勝つためだったらどんな手でも使うような卑怯者じゃない!」と考えているかのように感じて引っ掛かりを覚えてしまいます
勿論、戦争とは状況が明らかに違いますし、戦争に卑怯も何もあったものではありませんが、生きるため、多くの人々の為どんな手でも使ってきたはずの男が、何一つ卑怯な手を使っていない息子に「強くなるためだったら、何でもいいのか?」と言ってしまったことが、トレイナの台詞も相まって…モヤっとした引っ掛かりを感じてしまって…
ヒイロも息子が武器を変えたことで親子の絆を否定されたような気がしてショックを受けて気が動転していたというのもあるでしょうが、読者としては基本的にアースを擁護し、トレイナを贔屓する考え方になってしまいますのでモヤっと…
しかし言われてみればトレイナに余裕があったというのはそうかもしれませんね。
負け惜しみで後から言ってるだけにも見えますし…
>トレイナに対して恐怖を引きずってるからなのかもしれんし、
なるほど、こう言われると「人生最悪の日」での過剰反応も分かるような気がします
そう考えると先述のヒイロへのモヤっと感も無くなってきてます
最低屑野郎 さん
⑤に関しては…
ハクキが権威に執着するキャラには見えないので(私がそう感じただけです。もしそういうシーンがあったら教えてください)、帝国を潰すなら権威や面子を潰すのではなく、実力で物理的につぶす方向に入ると思っています。
なので姫(に限らずアース以外の第二世代)は洗脳されるどころか歯牙にもかけられてないと予想します
まあ、そう考えるには②の「パリピにすらえげつないと言わしめるほどの凶悪さと頭脳を持ち合わせる。」とカグヤの外付け頭脳があまりにも不穏すぎますけどね…
最低妄想野郎
2022年5月9日 01:11
@drodronさん。
確かにハクキは血統だの権威を気にするような男ではないです。しかし同時にトレイナ、バサラと並ぶ魔界の三傑の一人であり、知識に貪欲な一面もあります。実力はともかく見識ならトレイナに劣らないものを持っています。トレイナがすぐにフィアンセイの素質を見抜いたように、ハクキも、次世代の中で特に高い素質を持つ、フィアンセイの素質を肌で感じとるはずです。
何度も皆さんに苦言を呈されたフィアンセイ闇堕ち論ですが、決して机上の空論と言えないのも事実です。ハクキが次代の魔王育成及びアースへの
精神的攻撃対策、帝国の戦意と誇りの破壊、皇帝たるソルジャへの見せしめのために、フィアンセイの精神を壊して、魔族化させることを平気でやりそうな男です。なにせパリピにすらえげつないと言われるような男ですし、精神的にもパリピに似た一面もありますから。※主に悪ノリの良さ。
↑最終的にアースがフィアンセイと対決、何とか勝って、二人で本当の意味でわだかまりを無くし、二人で大陸のどこか静かな場所で一緒に暮らしていくみたいなことも想像してしまいました。
→ナ○トとサ○ケみたいな感じ。
※作者さん採用してとかじゃなく、只の個人的な考えです。
@oboroge
2022年5月9日 06:03
>ヒイロは自分のことを「自分は常に正々堂々と戦った! 勝つためだったらどんな手でも使うような卑怯者じゃない!」と考えているかのように感じて引っ掛かりを覚えてしまいます
そりゃアレだよ、トレイナという脅威が無くなって自分が余裕のある立場になった結果というか
馬鹿が力押しで世界を救えちゃったせいで
「今の自分なら本気を出してゴリ押しすれば何でも通る」って驕りが根底にあるから
そのうち覚醒して自分を超えた神になる予定の息子が
自分じゃなく自分を脅かした忌まわしい存在の技使って強くなったのが許せなかったとかそんなだよ、
大体アイツ口では大層な綺麗事言ってるけど精神性はショッパイ小物だからね、
信頼しあった仲間が〜言うけど息子のうだつの上がらなさに不満持って愚痴ってたくせに
仲間の知恵を借りるとか頼るどころか仲間の子供が賞賛されてる事が気に入らなくて発破かけるとか言いながら息子に当たる奴だし
追いかけっこの時だって必死になって追いかけてるような口ぶりだけど
それこそ仲間の知恵を借りるとか使える物は何だって使わなきゃいけないのに
夫婦揃って自分達が現場に飛び込めば何とかなるだろとか舐め腐った考えだから
二人だけで不法入国だサディスとの対話ガン無視でアマエ連れて飛び出すときて
終いには「本気出してお前を捕まえる」とかわざわざ今まで舐めプしてました宣言かましてる時点でさぁ……
考えるより先に行動する奴なら最初から全力で捕まえに行けよ、
結局コイツ世界を救った自分が一番強くて偉くて凄いと思ってるエゴイストでしかないっていう
@グンマー帝国
2022年5月9日 07:42
確かにエスピも死にたくない、死なせたくないで最終決戦を戦ったって言ってたもんな。
最低妄想野郎
2022年5月9日 19:04
話がそれてしまうけど…。
もしハクキが魔界を掌握して、戦力を整えてきたら…地上連合に勝ち目はあるかな?
ただでさえ総集編後は最大戦力の帝国の面子が失墜、下手したら除名の可能性もあって、足を引っ張ることに定評のあるベトレイアルがやらかしそうだし、
ジャポーネは政情不安定真っ只中。どうするんだろうね?
最低妄想野郎
2022年5月9日 19:17
自分が予想した第二次人魔大戦の対立構図。
↓
地上連合
vs
新生魔界軍
vs
アース軍団。
の三つ巴状態で、前大戦以上の治安悪化と混乱が見込まれる?
あくまで勝手に予想しただけなので。
作者さん採用してとかじゃないので…。
@drodron
2022年5月9日 20:17
最低屑野郎 さん
確かに言われてみれば、知識欲から様々なことを知るための道具として権力を手にするかもしれないですね
フィアンセイ闇堕ち論の理由に関しては、成程。話の流れからまだまだ実力不足には見えますが、確かに仰るように素質は高いわけですからね。
実際に顔を合わせれば感じ入るものもあるかもしれませんし、アースへの精神攻撃としてそれを行う可能性は十分ありそうな話です。(他の要素はついで程度に考えてるかも…)
@oboroge さん
喉元過ぎれば…という感じでしょうかねぇ…
>自分じゃなく自分を脅かした忌まわしい存在の技使って強くなったのが許せなかったとかそんなだよ
本当にこれ…多分戦争当時、これが一番早く魔王を倒して世界を平和にできる近道だ、と信じたら同じ技を平然と使いそうですよね…
>精神性はショッパイ小物
それはもう、読者みんなの共通認識ですから…
仲間が~と言ってる割に力技しか知らなかったから、子育てについては仲間の知恵を借りるとかしないのは他者がどうやって子育てしているかについて「どこの家庭も変わらない」と思い込んでしまって、ヒイロ視点では十分に子供とコミュニケーションをとっていると思い込んでいた。
剣の腕の向上に関しては学校で教師に基礎を習うのが一番だと思っていただけかもしれませんが、それ以上のことは完全にいつか自然と覚醒して強くなると思って発破をかけるだけで軽く訓練の相手をすることすらせず、放置していたのは仕事を理由にしても擁護できないでしょう
軽く手合わせして見るだけでも違ったかもしれないのに…
上記の基本を人から教われば大丈夫、は彼自身が人から教わったことがそれだけだったから判断基準がそれしかなかったということもあるでしょうしね。
>結局コイツ世界を救った自分が一番強くて偉くて凄いと思ってるエゴイストでしかないっていう
今は、変わってきてるとは思いますけどね…とはいえ今までそうだったから、精神の支柱・基盤がまさにそれなのは疑いようのない事実ですね。
それがどんどん壊れて判断に迷いが生じた結果が「考えるより先に行動する奴なら最初から全力で捕まえに行けよ」という、今まで考えなかったくせに今更考え込むようになってしまったせいで常に出し抜かれる状況を自分たちで作ってしまっている感じですから。
実際、ハクキやバサラもそれを指摘して「現在は弱くなった」という評価に繋がってますし。
外交などもして世界は変わっていることを知っているはずなのに、「自分達が現場に飛び込めば何とかなるだろ(今までそうだったから)」が判断基準なのは、現在ほど精神的ショックを受けた後でもそうそう簡単には変わらないでしょうね。
なので本当、これからどう変化するのを見守りたいです。
どうしようもないままの可能性も無くはないけど、子供っぽいからこそまだこれから成長できる思っているので…
(自分が剣をまともに教えたことがない事に自力で気づけただけでも大きな成長だと思う)
@drodron
2022年5月9日 20:27
最低屑野郎 さん
>地上連合に勝ち目はあるかな?
ハクキは彼自身が倒れない限り自軍の敗北を認めないタイプだと思いますので、そうならば「ハクキを倒す」ことを地上の勝利への絶対条件として考えた場合、勝ち目はなさそうですね。
頭空っぽにして突き進む全盛期の勢いを取り戻したヒイロとアースが手を組めば可能性は無くもないけど、精神的に成長したところでアースがヒイロが合わせる、もしくはヒイロにアースが合わせて戦う、ってのが非常に難しそう…
それに決戦に 1対1 じゃないのはアースがトレイナを気遣って全力が出せなくなる可能性もあるので、やはりアースが強くなるしか手はないのか…
最低妄想野郎
2022年5月9日 20:45
@drodronさん。ご返答ありがとうございます。
フィアンセイ闇堕ち論はかつて一般コメント欄で度々物議を醸していた方の影響を受けた結果、そう考えるようになりました。勿論何も無いと思います。しかし、どうも不穏に感じてしまいます。
フィアンセイは、作者がなろうで発言されていましたが、元々メインヒロインの予定だったのを、物語の都合上で変更したそうです。現状、度々登場しては、自分の愚かさ、稚拙さを後悔してます。作者が彼女をフェードアウトさせるとは思えないです。読者の裏を常にかく方ですから…。だからと言ってフィアンセイをハクキと繋げるのも、行きすぎた考えだとも感じています。
あとハクキが他の次世代にどこまで興味を持つのかも気になります。
自分が考えるには…。
クロン→興味津々。
シノブ→興味あり
サディス→興味津々→カグヤの子孫だから。
フー→少し気になる。
マチョウ→興味あり(超魔回復持ち)
ヨーセイ→どうでもいい。
リヴァル→血統を気にするから嫌い。
こんな感じですね。
最低妄想野郎
2022年5月9日 21:01
@drodronさん。
→そうならば「ハクキを倒す」ことを地上の勝利への絶対条件として考えた場合、勝ち目はなさそうですね。
これについては同意します。いかにアースとヒイロが息を合わせるかですね。ぐずぐずしている間にハクキが下記の戦力で攻めてきたら…。
新生魔王軍。総大将・新魔王ハクキ
No.2カグヤ※ 参謀シテナイ・ボクメイツ
新六覇
首席バサラ 弐席ライファント
参席パリピ 肆席ガアル
伍席アカさん 陸席フィアンセイ
幹部
ピーチボーイ※ ゴールド※
トンチのワンナイン※ ヨーセイ※
コマン ワチャさん
使い捨て→ヨーセイガールズ
兵力→旧魔王軍、天空族、ボクメイツ、オーガ族、占領した国の兵隊。合計100万。
※はハクキがシソノータミの技術で復活、魔族化。
…絶対にありえませんが。※作者さん採用してとか、妄想凄いだろではなく、私個人の勝手な推測です。
@oboroge
2022年5月9日 21:58
>しかし言われてみればトレイナに余裕があったというのはそうかもしれませんね。
別にトレイナも舐めプしてた訳じゃないでしょうけど
トレイナもゴウダも自分で思ってる以上に「戦争」してる感覚薄かったんじゃないかって思うんですよねぇ……
戦争は自分の得意な領域に相手を引き摺り込むものでむしろ自分の望むルールや流れに相手が沿ってくれるのを期待するのは戦争じゃなくて決闘じゃないかって話で、
そもそもトレイナって相応に苦労してるし魔王になった柵や責任感は持ってるけど根っこは自由人というか縛られなさ過ぎるというか、
自分の命尽きるまでは魔王としての責任は果たすけど魔族という種族と運命を共にするほど重い背負い方してないというか
死んだ後のことは残された連中が考えていくべき事とか考えてる感じな訳で
もうこの時点で勇者側との温度差酷い事になってるよねって、
まぁトレイナ的にはヒイロ達が力をつけて一人は偽装だったとはいえ六覇の内二人を倒すまでになったって
武人思考だと力で魔族に劣る人間が力をつけて自分の喉元に剣を突きつけるまでになった事を喜ぶというかそういう奇跡を目の当たりに出来る自分は運が良いとか考えてたかもしれないけど
いざ最終決戦始まったら
ト「これまでの激闘を制し己を磨き上げよくぞ余の元まで辿り着いた、
さあ互いの持てる力の限りを尽くして死合おうではないか!!」٩( ᐛ )و
勇「殺す殺す殺す殺す死ね死ね死ね死ね死ね死ねえええええええ!!」(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
ト「ちょ、待っ!思てたんと違う!!」Σ(゚д゚lll)
うん、まぁ噛み合う訳ねーよなって
@drodron
2022年5月9日 22:06
…その戦力表で幹部に名を連ねてる、復活した過去の英雄たちを見ると、昔の少年漫画のように
復活した過去の英雄たち! そこへ幼馴染ズが到着!
「アース! ここは俺たちに任せて先へ行け!」
…そして全員相打ち(あとで目を覚まして追いつく)
という展開になりそうな気が(笑)
あとハクキの性格からしてヨーセイって…捨て駒はまだしも幹部は厳しいのでは?(汗)
ヨーセイガールズを使い捨てるために肩書だけ与えたのかな?
シテナイはビジネス上の関係として割り切って参謀やってそう
バサラはカグヤの言う事なら聞きそうなのでありえないと言い切れない
ライファントは敗北して従ったとか普通にあり得そう
パリピは…「その方が面白そう」と判断すれば可能性は充分に…
ガアルはハクキ軍に敗北して従わざるを得なくなった感じかな?
ただアカさんはアースに会う為に部下に…ってのは想像できるけれど、アカさんの優しい性格だとそれ以外の戦闘が出来そうにないからハクキの部下になるってのは想像できませんね(むしろアオニーのように食らい尽くす方があり得そう)
ただ、洗脳すればアカさんの潜在能力ならそれで充分幹部級を超えられそうだし、部下になるとしたらそれか…
姫は以前の説もあるから可能性はある、と
@drodron
2022年5月9日 22:19
@oboroge さん
>トレイナもゴウダも自分で思ってる以上に「戦争」してる感覚薄かったんじゃないかって思うんですよねぇ……
あ、言われてみれば確かに。
なんというか、人間たちの生存戦争という視点に比べると、どちらかといえばゲーム感覚に近いというか、高いところから一歩引いて超然とした目線で見ていた感はありますね(あくまで人間側の必死な視線に比べると、です。トレイナが部下の魔族をゲーム感覚で動かしてたとまでは思ってません)
>魔族に劣る人間が力をつけて自分の喉元に剣を突きつけるまでになった事を喜ぶ
確かにそう考えてみると、部下の魔族の一般兵とかトレイナの夢に賛同して純粋に地上進出を夢見た兵士としてはたまったものではないですし…
…うん、嚙み合わないですね
最低妄想野郎
2022年5月9日 23:34
@drodronさん。ご返答ありがとうございます。
とても参考になりました!私が考察したハクキの仲間達(仮)の事情?ですが…。
バサラ ライファント→ハクキに圧倒され、
彼を王として認める。
パリピ→ハクキがあまりにも強くなりすぎたから、勝ち馬に乗る感じで。
ヨーセイ→アースへの凄まじい怨念を見込まれて、魔改造され、幹部という名の当て馬に。
あとヨーセイガールズは幹部達の接待役を命じられてる。
アカさん→ハクキにラルウァイフを人質に取られ、仕方なく六覇に。※トレイナのお墨付き。
シテナイはその通りです。
ガアルは天空世界を乗っ取られた上にハクキに
敗れた挙げ句、天空王を殺されて、仕方なく。
姫は…帝都占領時に、帝都民達に掌返しされ、壊れた所をハクキが見つけ、素質十分として、ハクキに洗脳され、師弟関係に。
カグヤと過去の英雄達は、この世に強い怨念を抱いていて、世界征服を目指すハクキと利害の一致で組んでいる。
※幹部構成は東○ベの関○卍○の幹部連をモデルにしてしまいました…。
※あくまで私個人の考察ですので、作者さん採用して、俺の妄想凄いだろではありません。
↑最後はアースがフィアンセイを救いだし、結ばれると固く信じています…。
ナ○トとサ○ケの感じで。
@oboroge
2022年5月10日 15:58
>高いところから一歩引いて超然とした目線で見ていた感はありますね
アースの師匠って観点から見てると気付きにくいけど
過去編とか魔界を大陸ごと破壊する気だった事への報復とはいえ無関係な民衆諸共に都市一つすり潰しといて
時間経ってるとはいえ戦争の真っ最中に何食わぬ顔で人間社会に紛れ込んで
「人間の文化たーのしー」とか遊び回ってた訳で……
それはそれ、これはこれって話にしたって極端というか割り切りすぎてるというか、
敵味方どっちから見てもイカれた事やってたよなぁって
@グンマー帝国
2022年5月10日 17:59
別に罪が軽くなるわけではないけど、シソノータミ民が遺跡の鍵になってるらしいから、町と住民ごと木っ端微塵にしたんよな
@グンマー帝国
2022年5月10日 18:01
お前らもうちらに酷いことしたしおあいこってことで、私気にしない
って感じ?
@oboroge
2022年5月10日 19:38
何というかトレイナは親しくなった相手であってもそこに命の奪い合いをする理由があるなら
それも運命って割り切って戦い抜くタイプだよなぁって感じ、
それこそ相手がアースであったとしても迷いとか躊躇いよりも覚悟の方が上回っちゃうんだろうなとも思うし
(アースはアースで死ぬほど悩んで迷ってそれでもトレイナならそうするって相手の覚悟を汲んで戦う事になるだろうけど)
逆にそういう状況にならなければ柵とかは無視しちゃう気がする
@グンマー帝国
2022年5月11日 05:36
↑まさに魔王やん
最低妄想野郎
2022年5月11日 08:47
読み返して気になったけど…。
ブロは半魔族だけど、魔族の種族のルーツはどこなのかな?自分が忘れてるだけかも知れないけど。
知ってる方いますか?
@グンマー帝国
2022年5月11日 12:34
特に言明されてない希ガス
最低妄想野郎
2022年5月11日 18:21
↑そうか…。最近被追放者を少し読んでから、
気になってね…。ブロの魔族としてのルーツが凄い気になる…。
最低妄想野郎
2022年5月12日 18:27
過去編終わったら七勇者(帝国)はどうなるんだろうか?自分が思うに、ヒイロ夫妻は再起不能になりそうだし、ソルジャは外国から詰られて、ライヴァールは発狂しそう…。皆さんはどう思いますか。
@otta
2022年5月12日 19:47
こんにちは初めまして。
過去編が終わったら少なくとも外国からの帝国のイメージは180°変わってしまうでしょうね。特にアースが過去に戻っていなかったら戦争に負けていたことを知ってしまったら。
ところで話は変わりますが、総集編ははまだあと3章残っていますが、どこで話を切りますかね。個人的には3章でノジャ戦まで、4章でゴウダとの戦いからエスピ、スレイヤとの再会、5章で、ミカド戦までかなと思っています。
最低妄想野郎
2022年5月12日 19:57
@ottaさん。始めまして。
エスピ、スレイヤとの再開までじゃないですかね?その方が区切りがいいと個人的に思います。
帝国は過去編が終われば、今までのツケを払わないといけなくなりますね。もしかしたらそれすらもアースのせいと言いそうですが…。
@otta
2022年5月12日 20:03
それをアースのせいにしたら、アースのおかげで今自分たちは生きていられると感じた国に責められてさらに帝国の評価が下がるという負のスパイラルに陥りそうですね。
@otta
2022年5月12日 20:10
もし3章で2人との再会までやったら、4章はともかく5章では何をするんですかね?パリピがアース一行への突撃取材でもして、世界の人々へ一言、とかやったら面白そうですね。
@otta
2022年5月12日 20:12
↑作者さん採用してとかじゃないです。あくまで個人的な妄想です。
最低妄想野郎
2022年5月12日 20:13
@ottaさん。
確かにアースを評価する国からしたら、帝国はみる目のない奴らの集まりと認識されてるでしょうね…。
パリピの突撃取材もありえそうですね…。
もしかしたら第五章では、アースの関係者達に
取材という形で根掘り葉掘り聞くかもですね。
最低妄想野郎
2022年5月12日 20:15
または帝国関係者を吊し上げて、人魔共通の敵に
仕立て上げるかも…。
@otta
2022年5月12日 21:03
ふと思ったんですが、まだ回収されてない伏線って何かありましたっけ?
最低妄想野郎
2022年5月12日 21:18
↑シソノータミの謎、古代人とか、ブロの魔族のルーツとか?
@otta
2022年5月12日 21:29
アースとの2度目の会合でハクキの言ってた「そう、すべてはカグヤの…」というセリフも気になりますね
@drodron
2022年5月12日 21:38
現在の章はエスピとの出会いまでかなぁと予想…
でも言われてみればスレイヤ登場もあり得るか…
ヒイロ&マアムは今後どうなるのか…
落ち込むけど洗脳されるか、価値ナシと見なされて捨てられるか、はたまた食われるか…
成長する前に終わることなく、精神的成長を見せてアースをバックアップしてほしいけど…バックアップっつっても何ができるだろう…?
帝国はパリピにボロックソにされるかもしれないけど、パリピは何がしたいのか…?
帝国そのものを攻撃するよりも民衆を扇動して何かする方がキャラ的には合ってそうな気はするけど、それで何をするのか…?
最低妄想野郎
2022年5月12日 21:43
→民衆を扇動して何かする方がキャラ的には合ってそうな気はするけど
民衆に革命紛いのことをさせそう。そうすることで七勇者とその血縁を貶めて、笑い者にしそう。
→成長する前に終わることなく、精神的成長を見せてアースをバックアップしてほしいけど…バックアップっつっても何ができるだろう…?
無理にする必要すらないんだよね…。
やるにしても、アースに分からないように裏から
支援する的な?
@oboroge
2022年5月13日 04:05
さすがに食ったらアースが勝ったら部下に〜の話どころじゃなくなるから無いと思うけどね
真島
2022年5月13日 19:39
面白くて毎日朝7時に更新あるか確認してますわ
最低妄想野郎
2022年5月13日 19:58
↑凄い分かる…。
@otta
2022年5月13日 22:31
↑同じく。しかも過去編始まったから余計に続きが気になりますね。
最低妄想野郎
2022年5月13日 23:36
↑過去編もそうだし、何よりその後も気になる。
@mizuki1492
2022年5月14日 01:23
↑めっちゃわかる
最低妄想野郎
2022年5月14日 01:30
↑アースとハクキの決戦を早く見たいし、
後は幼馴染み三人がどういう道を行くかも
凄い気になる。
@otta
2022年5月14日 06:45
↑個人的にはゴウダ戦後に、7勇者って六覇一人も打ち取れてないじゃんってなった後の世界の反応が楽しみ
@otta
2022年5月14日 07:07
最新話キター!
さんざん帝国にいろいろ言ったべトレイアルの悪いところが出てきてざまぁってなりましたね
魔法使いオズワルド
2022年5月14日 10:11
ここからのベトレイアルは癇癪を起こした子供の様な言い訳と戯言を吐きそうですなw
@mizuki1492
2022年5月14日 10:38
ベトレイアルの反応きになる
@asnesty
2022年5月14日 11:37
この先、ベトレイアルは大上映会上で、エスピに対する所業だけではなく、他にも様々な悪事もばらされそう。
パリピだと嬉々として上映項目として出しかねない。
最低妄想野郎
2022年5月14日 12:45
↑てことはあれかな?総集編後はベトレイアルは連合から除名処分を受けそう。
最低妄想野郎
2022年5月14日 20:03
総集編後に、世界中が混乱するのは当然として、
こういう流れを予想してみた。
地上連合で帝国とベトレイアルが糾弾される。
↓
ベトレイアル逆切れして、地上連合を脱退する。
帝国は除名といかないが制裁として、周辺諸国に不平等条約を無理やり結ばされる。
↓
ハクキが本格的に動いて、ライファント政権と戦争になる。結果ハクキの勝利に終わる。
↓
帝国内で、幼馴染みズとバサラの関係がバレて、
大問題になる。
↓
その隙をつかれて、ハクキが侵攻してきて、
ついでにベトレイアルも滅ぼされる。
※作者さん採用してとかじゃありません。
@otta
2022年5月15日 11:16
べトレイアルが今後どういう反応をするのか楽しみですな
最低妄想野郎
2022年5月15日 11:26
↑それですよね。ベトレイアルが例の如く遺憾砲連射の上でブーメランが来るのが楽しみです。
@otta
2022年5月15日 13:30
幼いエスピにあんな非道なことをするなんて誠に遺憾である。とか言われそう
@otta
2022年5月15日 13:59
まあそもそも帝国に対して連合として誠に遺憾であるって言ってたけど全部的外れだし、他人のこと言えないだろってなってたので、次回以降のべトレイアルの反応楽しみ
最低妄想野郎
2022年5月15日 20:17
↑ベトレイアル自体連合での立場が低そうだし、
連合から除名されても痛くも痒くも無いんだよね…。
@drodron
2022年5月15日 22:00
↑私には連合での立場(他国へのマウントをとれる立場)を得ることに昔も今も執着しているように見えるので、連合にいることで何かメリットがあるのでは?
例えば自分には連合がバックについている、と言って連合加盟国以外の国に対して不平等条約を結ぶ材料にしていたりとか…
第207話ではカクレテールの入国に仲介料をとっていたりしますが、これも加盟国であることで生じるメリットなのかもしれませんし…同話に名前だけ出たゼニゲーヴァ王国も繋がりはありそう…
最低妄想野郎
2022年5月15日 23:07
↑成る程…。加盟国ならではの特権が理由なんだね。その立場も総集編後には失うかもね。
あと帝国も除名といかなくても、相応の制裁は受けそう。
魔法使いオズワルド
2022年5月16日 13:09
そのゼニゲーヴァが今後名前だけでも出てきそうですね。
最低妄想野郎
2022年5月16日 14:25
↑名前からして経済に強くてしたたかなイメージが浮かぶ。
@otta
2022年5月18日 07:07
とうとうエスピ出てきましたね。アースの伝説はここからが本番なので、これからの世界の反応が楽しみですね。
最低妄想野郎
2022年5月18日 17:32
↑確かにそうですね。
最新話の冒頭にありましたが、幼馴染み三人が
親世代を越えたくても絶対に越えられない理由が語られましたね。六覇四人も撃破したアースと比べて、三人の置いてきぼり感が改めて凄いですよね…。この三人はもう跡を継がないで、新しい道を進むべきだと思うのは僕だけでしょうか?
@otta
2022年5月18日 20:28
↑アースはトレイナという最高の師匠にマンツーマンで修行してもらっているのに対し、三人はバサラがほかの人と一緒に修行をつけているだけなので、ぶっちゃけこのままじゃあアースの隣に立つのは不可能ですよね。アースはまだ、マジカルレーダーを教わるときにトレイナから今後魔法を教わる的なことを言ってた伏線もあるので、成長がとどまることを知りませんからね。
最低妄想野郎
2022年5月18日 20:43
↑成る程。実際そういう感じですもんね。
バサラはトレイナと比べて、サディスとアマエを除き、そこまで入れ込んでるわけでもないですからね。最近読み直しているけど、もうアースの隣に立てそうにない雰囲気ですからね…。
リヴァルは魔法自体が得意じゃないから、剣術を磨くしかないし、フーは逆に近接戦に弱そうだし、かなりキツイですよね。姫はアースと同じで全体的なバランスは高いけど…。
最低妄想野郎
2022年5月18日 20:47
いっそリヴァルはヤミディレあたりに体術(ブレイクスルー、魔極真)を教えてもらって、フーはノジャに戦闘知識、エスピとスレイヤに実戦方式で鍛えてもらえば伸びるのかなと思います。
姫はあれですかね…。ハクキに弟子入りして、
次期魔王候補になればと。
※作者さん採用してとかじゃないです。
魔法使いオズワルド
2022年5月18日 20:51
あの三人は元々…リヴァルがアースより強い剣士、フーがアースより凄い魔法使い、フィアンセイ姫が全てにおいてアースより上でしたけど、今では…リヴァルは得意の近接戦闘でアースに負け、フーですらアースの様な魔力の使い方は出来ませんし、フィアンセイ姫は完全にアースに逆転されましたからね…。
@otta
2022年5月18日 20:56
なんかドラ〇ンボールの悟〇とクリ〇ンみたいな関係になっている気がする(戦闘力関係で)。まあドラ〇ンボールでは二人はずっと親友同士なので、アースたちとは決定的に違うところもありますが。
最低妄想野郎
2022年5月18日 20:57
↑そう考えると今の環境でも強くなるのは難しいですよね…。アースとトレイナのように、三人には個別の師匠が欠かせないですよね…。
リヴァル→ヤミディレ(格闘戦のエキスパート)。
フー→ノジャ&エスピ(魔力コントロールと知識の底上げ)。
みたいにやれば、案外伸びるかもしれませんね。
魔法使いオズワルド
2022年5月18日 20:58
アースがステップを…ラルウァイフが転移の応用を身につけたみたいに『面白いやり方』や『斬新さ』とか…つまり『正面突破』や『力強さ』以外も知って糧にしてほしいなと思ったりしてます。
最低妄想野郎
2022年5月18日 21:01
↑斬新さはリヴァルに合うかな…。
あの頑固な性格ですし、いっそヤミディレに近接戦技術を叩き込まれて、剣体両方に優れた戦士なんか、リヴァルにぴったりだと考えてます。
最低妄想野郎
2022年5月18日 21:09
フーは元から器用そうだし、今は遅れをとってるけど、伸びれば凄いことになりそうだから、
六覇の中で器用なノジャに修行をつけてもらって、エスピとスレイヤの技術も吸収すれば、父親も越えられると、個人的に思っています。
@otta
2022年5月19日 07:14
↑ぶっちゃけ六覇の面々やエスピ&スレイヤはアースは実際に戦って実力も認めているから協力してくれるかもしれないけど、3人に関してはそのアースを貶めてきた過去があるから修行をつけるというのは難しそう(特にエスピ&スレイヤ、ついでにノジャ)。
それはそうと今日も投稿されましたね。戦争にがっつりかかわって、しかも人類が反撃ののろしを上げたきっかけとなったのも本当はアースだったと知った時の世界の反応が楽しみです。
最低妄想野郎
2022年5月19日 07:28
↑今日の更新は最高でしたね!アース伝説はこれからが真骨頂です!
アースを貶めた過去は許されないのは当たり前です。ただ彼らも変わろうとしてるのも事実です。
後は本人達の覚悟次第ですね。
最低妄想野郎
2022年5月19日 07:40
以下勝手に予想。
リヴァル→力に拘りすぎて、暴走しアースと敵対、決闘して負けた後、父のしがらみから解放、
最初からやり直すと決め、新しい道へ。
フー→アースへの贖罪が認められて、ノジャとエスピに日々しごかれて成長。
フィアンセイ→頑張るものの、空回りした挙げ句、アースの仲間達を怒らせ、出禁を食らう。
バサラ、パリピの件が大問題になり、他国に留学という形で永久追放になり、仕方ないので、そこに居着いて、開拓をする。
※作者さん採用してとかじゃないです。
@otta
2022年5月19日 14:29
ゴウダは魔界で死してなお人気があったということは、ゴウダの最期を一人で受け止め、心のソウルメイトとまで言われたアースにどういう反応をするんでしょうか。なんかアースの味方になってくれそうな気がする。ゴウダの部下とかなら男気関連のノリがよさそうですし。ゴウダと正面から小細工なしの殴り合い(頭突き合い)したのなんてアースが初だっただろうから、そこに感動しそう。
※作者さん採用してとかじゃないです。
@otta
2022年5月19日 15:05
べトレイアルも予想通りに子供じみた言い訳を始めましたね。まあそれも次回パリピにひっくり返されそうですけど。
魔法使いオズワルド
2022年5月19日 15:21
次の背信王国の言い訳は「帝国が大掛かりな幻覚魔法を使ってる」とか言ってもおかしくなさそうですね…。まあ、言えば言うほど国民からの信用すら無になりそうですけどねw
@otta
2022年5月19日 16:08
そもそもべトレイアルに国民からの信用なんてあるんですかね?もはや最初からないかも知れないですよね。べトレイアルの国民までクズorバカじゃないことを祈ります。
@wrathchild666
2022年5月19日 16:24
ベトレイヤル...まず名前がアカン
それはそうと天空世界が近づいてきたらハクキが殴り込みに来ちゃう
最低妄想野郎
2022年5月19日 17:35
↑殴り込みどころか乗っ取られるかも。
@otta
2022年5月19日 17:36
ふと思ったんですが、べトレイアルの語源って何ですか?
最低妄想野郎
2022年5月19日 18:07
↑たぶんこれかな?
betrayal→英会話で使われる。
裏切り,背信,密告,内通,裏切り行為,背信行為
@otta
2022年5月19日 18:34
すげー納得できる最低な名前ですね。まあそういう国にしようとしたからその国名になったんでしょうけど。本当に名前の通りのことしてるし。
@otta
2022年5月19日 18:35
↑”最低な名前”というのはべトレイアルのことで作者さんをけなしているわけではありません。
魔法使いオズワルド
2022年5月19日 18:39
だからこそこの国の権力者達は…他国を裏切り、エスピに背かれ、そして国民から見限られそうですね。背信王国に相応しい末路を迎えそうですね。
最低妄想野郎
2022年5月19日 18:52
↑ベトレイアルの国民が如何に人をみる目があるのかも重要になる。国民性が腐りきっている帝国と違い、民衆がまともだといいけれど…。
@otta
2022年5月19日 19:22
パリピの物的証拠で、国民がどういう反応をするかで分かりますね。次回が楽しみ。
最低妄想野郎
2022年5月19日 19:28
↑それですね。ベトレイアルは様子見として、
帝国は全部が腐ってますからね。この際大掃除と称して、世界中から総攻撃されて、周辺諸国に分割統治されたほうが、更正できるかもしれませんね。
@otta
2022年5月20日 07:08
とうとうアカさんが...
最低妄想野郎
2022年5月20日 07:43
↑ほんとそれですよ。泣けてきます…。
最低妄想野郎
2022年5月20日 08:02
最新話を読んだら、悲しいことがあった。アヴィアお婆ちゃんにさえ、嫁候補として見てもらえないフィアンセイ姫…悲惨すぎやしませんか?
皆さんはどう思います?
@oboroge
2022年5月20日 09:00
帝都の連中みたいに四六時中側にいたの見てるならともかく
平民のおばあちゃまが幼馴染とはいえ孫が皇帝の娘と結婚するって発想はせんでしょう、
勇者の母親って肩書きよりも愛した旦那との思い出優先するくらいだし
そもそも面識が無いっぽい
最低妄想野郎
2022年5月20日 09:11
↑ちなみにですが、自分の発現に、無理に意見をくれとか妄想どうぞみたいな厚かましい考えはありませんので、無理に僕の発言に答えてもらわなくても大丈夫です。
@グンマー帝国
2022年5月20日 09:17
採用してくださいという訳ではない
それ毎回言わんでええですわよ。
行動で示してくれればそれで十分
最低妄想野郎
2022年5月20日 09:19
↑そう言っても、また言われるのも精神的にキツイ時があるし(自業自得)、こうでも言わんと、また疑われるから…。
@グンマー帝国
2022年5月20日 09:21
うーん。
言ったとしても、過激な妄想を連発しすぎてたら、意味ないと思います。
@グンマー帝国
2022年5月20日 09:22
おばあちゃまはフィアンセイと面識あるんかな?
まぁ、フィアンセイから会いに行ってそうだけど、許嫁の祖母に挨拶は当たり前だみたいなで
@グンマー帝国
2022年5月20日 09:24
てかそれなりの位(勇者の親)という身分になっても、贅沢な都会で暮らさず、村で自然と同調して生きようとするのはいい人なんだろうなぁ
最近のバサラ発言から都会の発展のせいで、空気は汚いらしいからなぁ
最低妄想野郎
2022年5月20日 09:25
↑ないと思う。そもそもおばあちゃまはたまにしか帝都に行かないみたいだし、姫は身分的立場もあるから、辺境の村には行かないんじゃないかな?
@グンマー帝国
2022年5月20日 09:29
なら許嫁のことも公表してるわけではなく、けどアースの周りの人(帝都内)ではそう言う空気感だけはあった。
空気感だけなら辺境の村にその情報がいくわけないか。
最低妄想野郎
2022年5月20日 09:29
個人的におばあちゃまは好感が持てる。勇者の親だけど、贅沢を求めず、個人の思い出を大切にして、質素だけど中身のある生活を送ることを心がけている、魔族への偏見をなるべく持たないようにしているなど、本当に凄い人。見習うべき人。なぜマアムのような狭量な脳筋が生まれたか、不思議なくらい。
最低妄想野郎
2022年5月20日 09:32
↑そもそも許嫁自体がバカ夫妻と皇帝の独断であり、周りの勝手な願望だから、帝都はともかく、
田舎の村にまで空気として伝わらないと思う。
正式な発表がない限りはね。
最低妄想野郎
2022年5月20日 09:35
マアムはなんというか…ヒイロより頭は良いけど、考えるのは苦手で人間側の考えしかしないで、客観的に物事を見れない人だと自分は感じる。あと漫画版のマアムはまじで糞。
@グンマー帝国
2022年5月20日 09:40
他の7英雄同様、マアムは前線で戦ってたからから
「戦士、敵」としての魔族を知っていて、
多分それがマアムの魔族への主たるイメージになってると思う。
だから魔族の恐ろしさ、残虐さへの恐怖がぬぐいきれないのだと思います。
@グンマー帝国
2022年5月20日 09:41
それくらい戦争が過激化してたんだとおもう
最低妄想野郎
2022年5月20日 09:49
↑それはそうだけど、仮にも戦争後にライファント政権と和睦して、交流を少しづつ始めている中なのに魔王なんたらとか、本当に魔界との共存を考えているのかと感じるときがある。
マアムもそうだけど、ライヴァールなんか酷すぎるでしょ。ヤミディレはともかく直接関係ないクロンを殺すとか発言してる時点でダメだこりゃと
思わざるをえない。
話がそれるけど、今ベトレイアルが最低の風潮(事実)が強くなってるけど、帝国は比べ物にならないくらいひどい。7勇者の意識もだけど、民度が腐りきっている。こいつらの発言一つでも腹が立つ。
@グンマー帝国
2022年5月20日 10:08
確かにクロン切る発言ヤバいと思った。
けどまだ帝国を養護したい自分がいる。
最低妄想野郎
2022年5月20日 10:10
↑気持ちは良くわかる。なんだかんだいって更正できればと自分も思ってたし。けど最近はそれさえも無理かなと思う。ぶっちゃけ荒療治だけど、
世界中から袋叩きにされて、周辺諸国に占領、
分割統治してもらったほうが、自分たちのやらかしへの反省になるかと、自分は思う。
最低妄想野郎
2022年5月20日 12:28
けど帝国が滅亡したら幼馴染み三人衆はどうすんだろうか?
@otta
2022年5月20日 14:38
帝国やべトレイアルの行く末もそうだけど、アースの今後の動きも気になる。ジャポーネの問題解決の後はどこに行くのかな。そろそろ魔界に行くのかな。帝国やべトレイアルにはいかないだろうし。
最低妄想野郎
2022年5月20日 14:56
↑うーん。魔界に行かなくても、あっちから出向くかもね。てか魔界に行ったら、まじで帝国とベトレイアルが滅茶苦茶騒いで、アース討伐をやらかしかねないからまだかもね。少なくともハクキがどう動くかで変わるのかな。
@otta
2022年5月20日 15:13
トレイナがしれっと言ってた一人になりたいときに使ってた部屋にコレクションとしてバルムンクがあるって言ってたのが気になって。もしかしたら今のアースに必要なものがあるのかなーと思いました。
最低妄想野郎
2022年5月20日 15:16
↑どうなんだろうね…。もしかしたら必要かもしれないし、そうでないかもしれない。
最低妄想野郎
2022年5月20日 19:42
また繰り返しになるけど…幼馴染み三人は本当にどうするんだろうか。帝国が滅亡するかどうかで
大きく立場が変わるんだろうけど、今後どういう目標を持つかでも、大きな分岐点になると思う。
このままフェードアウトか成長かサブキャラか色々あると思います。以下自分の勝手な予想。
リヴァル→帝国滅亡時に残党?のまとめ役になって、魔界と交戦、アースとも不仲に。
フー→カクレテールに残留して、黙々と修行に励む。
フィアンセイ→敵対勢力に取っ捕まって政治的道具として利用される。
※作者さん採用してじゃありませんが、他の方の意見も聞いてみたいです。無理にしてという厚かましい考えはありません。
@otta
2022年5月20日 22:35
僕はぶっちゃけ、3人はこのままフェードアウトするか、カクレテールの新戦力として加わるかの二択だと思います。これが一番平和かなと思ったからです。3人がここから急成長してアースの隣に立つのはどうしても想像できないし、何よりそれをしてしまったら、アースの濃密な経験と血反吐を吐くほどの努力を否定するようなものだと思います。
※作者さん採用してとかじゃないです。
最低妄想野郎
2022年5月20日 22:43
@ottaさん。
成る程です。参考になりました。
カクレテールの新戦力になれるかな?あんまり想像できない…。いっそ滅びた帝国のレジスタンスみたいな感じでも、十分見せ場を作れるかなと思います。フィアンセイはそうですね…。ヒロイン復帰は現状厳しいから…悪女的立場で再登場もありだと思います。
※作者さん採用してじゃないです。
@グンマー帝国
2022年5月21日 05:08
エスピとスレイヤの旅もいいけど、やっぱトレイナとの二人旅を見たい。
皆様どう?
※作者さん採用よろじゃないです。
@otta
2022年5月21日 06:43
過去編であれだけのことがあったから、二人がアースと離れ離れになるのあんまり想像できないですね...。でもできればこれまでのようにアースには強敵とサシでやりあってほしいし、アースとトレイナの二人旅での絡みも見てみたいですね。最近トレイナはほったらかしにされて拗ねてますし...。
※作者さん採用してとかじゃないです。
@otta
2022年5月21日 07:10
最新話来ましたね。アースの武勇伝は捏造だといってるのに、都合のいいところだけ取り出して帝国をせめてたべトレイアルは天空世界の登場でどういう反応をするのかこれからが楽しみですね。エスピが命じられていたほかの七勇者暗殺作戦とかも、話に出たということは何らかの形で暴露されそうですよね。
@otta
2022年5月21日 07:45
何気に今後オウナニーストも出てきそうですね。アースはそこで身内に対して、これまで以上の恥辱を受けることになりそう。
@asnesty
2022年5月21日 08:15
恐らく、大上映会の画面でエスピに七勇者暗殺作戦を命じたシーンや、エスピに人体実験行っていて、国王も立ち会っていたシ-ンが流れてきそう。
パリピは様々なつてがあるため、ベトレイアルにもパリピのスパイが潜んでいる可能性が大きいから。
@otta
2022年5月21日 08:49
そうなったらべトレイアルもおしまいですね。捏造だって言っても言い訳にしか聞こえないだろうし、証拠も天空世界の存在だけでなく、バサラの登場やエスピ直々の発言とか、過去に戻ったときにアースたちに出会ったモブキャラたちも無数にいますからね。ここからべトレイアルがどのように追い詰められるか楽しみです。
最低妄想野郎
2022年5月21日 20:13
↑帝国とベトレイアルを大掃除してしまえばいいかと思う。
@oboroge
2022年5月21日 21:18
いい加減その質問しつこい、
殆どここに来てる人間なんて変わらないしほぼ反応なしって時点で大して興味持たれてないのに
そんな日も置かずに何度も何度も書いては消して繰り返しても変わりゃしないだろうに何がしたいんだ全く……
つーか採用してじゃない云々も前の長文ごめんなさいと同じでただただ垂れ流してるだけで
行動が伴ってなくて言葉が薄っぺらくなってるから
説得力も何もありゃしない
@グンマー帝国
2022年5月21日 22:16
↑一応俺も白ける発言はしないようにしてるけど、実際どうすか?
以外と白け発言なおってない?
最低妄想野郎
2022年5月21日 22:17
@oborogeさん。
そう言われてるのは仕方ない…。
自分も同じ発言を控えるようにするけど、こっちも発言するたびにそうやって噛みつかれると、正直疲れるね。いつも同じ発言してる自分も悪いけど、何かにつけてチャンスとばかりに噛みつくような態度は辞めてもらいたいね。
話が変わるようだけど、前にも禁ブレの漫画が打ち切られたことを話した時に、自分が的を外れた発言をしただけで、話が違うからって突っかかるような発言をしてきたよね?その時は自分が謝ったけど、ぶっちゃけるなら、話が違うからってああいう風に突っかかられてもこっちが困る。あと他の人のコメントと見比べてみると、結構高圧的な態度が滲み出てるよね?もしかしてそういうコメントしかできないのかな?
せっかくアニッキーさんが作ってくれたコメントコーナーでああいう風に喧嘩を売られたらとこっちも困るよね。はっきり言うけど、他の人の注意と違って君の注意はただめんどくさいだけだから。実際貴方だって幼馴染み達や親関係には
発言すれば、あれこれ言うくせに、他のユーザーが同じような発言をしつこくするからってキレるのは筋違いじゃないかな?単に同族嫌悪なだけでしょ?似てるタイプのユーザー相手に、自己満足みたいな形でキレるのは良くないんじゃないかな?前に炎上した人がいたけど、下品な要素が多いか少ないだけで、君も同じタイプでしょ?そのくせ、一々キレるとか、子供じゃないんだから…。
言っておくけど誹謗中傷じゃないからね?君がそういうキレた発言をしてきたからこっちも真面目に答えているだけだから。まあ自分が言っても意味がないだろうけどね。
例えば@drodronさんは僕に注意してくれた時に、
色々と良くない点を述べた上で、こうした方がいいとアドバイスしてくれたから、悪いことしたなと反省できたけど、君はただキレてその場の感情をぶちまけるだけ。そんな君の注意を聞いても
またキレてる…としか受け止められない。
悪くいえば中身のない注意にしか聞こえないから
ただ五月蝿いな…としか感じられない。
とは言っても同じ話題をしつこくした自分が原因ではあるから、これ以降は別の話題をなるべくするようにするよ。
他の皆さんも同じ発言をしつこくして申しわけありません。以後は別の話題にその都度切り替えるように心がけます。
@otta
2022年5月21日 22:56
ふと思ったんですが、べトレイアルはアースを賞金首にしようとしてたけど、アースを敵に回すってことは、今進んでる総集編で出てきただけでも、六覇のヤミディレ、パリピ、七勇者のエスピに天才ハンターのスレイヤといった特大戦力に、カクレテールや天空世界などの国まで敵に回すことになるってわかっているのかな?現在ではそこに六覇のノジャ、七勇者のコジロウ、元連合軍副総司令のミカド、漆黒の魔女ラルウァイフ、シテナイ率いるイナーイ商会、そこにさらに今後、六覇のハクキやジャポーネまで加わる可能性があり、数はともかく、質では世界最強の第三勢力になりつつあるのに。今の自分の保身ばかり考えてかえって自分の首を絞めてるだけな気がする。まあそうなっても同情はしないけど。
最低妄想野郎
2022年5月21日 23:09
@グンマー帝国さん。
別に大丈夫だと思う。貴方はそこまで気にしなくても、問題ないと思います。
以前、過剰に反応して申し訳ありません。
魔法使いオズワルド
2022年5月22日 05:04
@ottaさん
ベトレイアルは戦争時代の時点で人類側の戦力が魔王軍より大きく劣ってることをわかっていなかったはずです。まだ六覇が一人もやられて無かった頃…戦況が大きく変わったわけでもないのに既に戦争に勝った時のことを考え、邪魔だから他の勇者を消そうと企んだり、一応国の最高戦力であった筈のエスピをゴウダにぶつけるという無茶をさせたのがその証拠です。
かつての戦いが落ち着いたあとも魔界側が完全に大人しくしてるわけでもないのに意図的に帝国を陥れようとしたりアースたちを敵に回そうとしたり、エスピレベルの戦力がいる可能性ががかなり低い今のベトレイアルでは自殺行為でしかないのにそれを全くわかっていないとしか思えません。
魔法使いオズワルド
2022年5月22日 05:09
ぶっちゃけベトレイアルの権力者達は先見性がないのでそろそろ現実を知るべきなんじゃないかなと思います。
@otta
2022年5月22日 06:06
↑思ったんですがなんでそんな考えでクンターレは長年べトレイアルの王でいられたんですかね。ハクキも言ってましたが、ジャポーネもべトレイアルも世襲によって王を決めているからほころびが出ていると言っていたので、王になれるのはわかりますが、それを続けられたのは不思議ですよね。ずっと綱渡りを続けていて、今回ついに落ちる時が来たってことかな?
@otta
2022年5月22日 06:09
昨日アース側の戦力をまとめてみましたが、振り返ってみるとすごいメンツですね。もはや、六覇と七勇者の数が最も多い新勢力になっているという…。
@otta
2022年5月22日 07:06
最新話今日も来てくれましたね。おばあちゃまと出会ったのはだれなのか。これでようやく彼の夢であった人間と仲良くしたいという夢がかないそうですね。そしておばあちゃまはやっぱりとてもいい人だった。
魔法使いオズワルド
2022年5月22日 08:19
最新話読んでおばあちゃまが自己紹介したときにはもう涙を止められなかった…。タピル以外に『彼』に優しい場所が出来るかもしれないのは予想外でしたが、同時に「本当によかった」と心から思いました…。
@otta
2022年5月22日 09:10
おばあちゃまの村にいる人も、大人はともかく子供たちは”彼”に対して好意的に接しているし、”彼”にとってとても居心地の良い場所になれそうですね。今後総集編でアオニーやラルウァイフが出てきた時の”彼”の反応が楽しみです。アースとの再会の時も近いのかな。
@tonkotupower
2022年5月22日 11:15
アニッキー様!いつも物語を楽しませて頂き有り難う御座います!
今後の展開も凄く楽しみですが、個人的にはアースとエスピの釣り勝負を見てアースと釣り勝負をしたくなるウズウズハ◯キ様が見たいww
最低妄想野郎
2022年5月22日 13:07
なるべく空気を壊さないように発言するけど…。
禁ブレのキャラの第一回人気投票とかあったらいいな。それも総合順位と各分野順位みたいに。
総集編で話も落ち着いてきたし、ある程度のキャラも出てきたから、そういう話があっても良いのかなと。皆さんはどう思いますか?
※別に無理にしてとか採用してじゃないので。
唯不快な方がいたらごめんなさい。
@mizuki1492
2022年5月22日 17:36
まさか今日も更新あるとは思わなんだ
禁ブレ人気投票あったらアカさん上位に来そう
@otta
2022年5月22日 21:26
禁ブレ読み返してて思ったんだけど、総集編終わったら、こっちで言うDVDみたいにアースの物語売り出したりするのかな?もし売り出したら、エスピ&スレイヤは速攻で買うだろうし、世界中の人もこぞって買いそうですよね。
@tonkotupower
2022年5月22日 21:44
DVDは兎も角、族長がラガーンマンの物語を書いてる事が世界に知れ渡るから、そっちの方の催促が凄そうww
@otta
2022年5月23日 07:02
爆発的大ヒット間違いないでしょうねww
トオヤ
2022年5月23日 07:22
あれ?前433話で完結してませんでした?なろう小説で?
@otta
2022年5月23日 07:32
そうですね。なろうのほうでは一応完結ということになってましたが、今ではなろうのほうでも続きが更新されてますよ。
@drodron
2022年5月23日 21:30
@グンマー帝国さん
貴方は大丈夫だと思います。
正直、この場でそういった行動のイメージが私には残っていませんし
@otta さん
>~まで敵に回すことになるってわかっているのかな?
これはクソッタレ…じゃなくてクンターレ王の第486話の台詞やエスピの回想シーンでの台詞から、完全に「自分の国は何があっても安全」「自分だけは大丈夫」と思い込んでるタイプだと思います。だからこそ自分のことを棚に上げてソルジャにマウントをとれる神経を持っているのかも…
だから「わかってない」というよりも、「そもそも『わかる』『わからない』というレベルに発想が至らない」と言った方が正確じゃないかなぁ…
幼少期のエスピに対する仕打ちで「自分たちは七勇者だってどうにでもできる」なんて阿呆な思い込みをしていてもおかしくないし…
魔法使いオズワルド さん
>ベトレイアルは戦争時代の時点で人類側の戦力が魔王軍より大きく劣ってることをわかっていなかったはずです。
あぁ…やっぱりベトレイアルは…バカなんだなぁ…と思えました。
…が、それでもあの戦争でしぶとく滅んでない以上、狡猾さはありそうな気はするのですが…
と、そこまで思ったところで @otta さんのレスを見て考えたのですが…
やはりベトレイアルは、戦争時に戦場から遠いなど「非常に安全な立地条件の土地」に居たってことですね。(本編中で言ってたらすいません)
そうなると
「手柄を立てられていない(近くでは手柄になるほどの大きな戦いが無い、わざわざ遠くの地まで信用出来て優秀な人材を送れるか! でも手柄は欲しい!)」
「勇者の地位を金で買った(勇者と認められれば箔が付く、金で勇者の地位を買え!)」
「エスピと数人の兵を送り込んでゴウダ暗殺を計画(暗殺出来れば我が国のドでかい手柄! 気味の悪い子供が死んでも、まぁいいや。失敗したらゴウダを暗殺できないあのガキが悪い!)」
って最前線の人間から見ると非常にふざけた考えで戦ってることがよ~く浮き上がってきました。
これなら「金だけ出して戦力は出さない」の方がマシに見えてくる…これも人徳というものか
>人気投票
2位アース、1位トレイナになる絵が頭に浮かびました。
あと、発表と称して最初に「ボボボーボ・ボーボボ」の人気投票のパロを始めるアニッキーブラッザー先生の姿もw
>DVDみたいにアースの物語売り出したりするのかな?
少なくとも、これを売り出せばパリピの資金は稼げますし、以前も書きましたが、これだけ話題になった状況下で「ストーリー・ゼロ~帝国編~」を発売したらそれだけで帝国の評価をガッツリ落とせますよね…
総合商社イナーイあたりを経由して販売とかはあり得るかも?
@tonkotupower さん
パリピだったら絶対その辺、カットしそうにないですね…
…これが原因で「デスティニーシリーズの続きが読めなくなるかもしれないから、エルフ狩りはやめるべきだ!」と声を上げる集団が出そうな気がするのは私だけではないはず
@drodron
2022年5月23日 21:31
最低屑野郎さん
最低屑野郎さんは私のことを例に出したりと、私のことを高く買って頂けてるようで、嬉しく思います
最低妄想野郎
2022年5月23日 21:44
↑ここでこういう話をする資格はないと思いますが…。
@drodronさん。そういって頂けただけでもありがたいと感じております。実際貴方の発言で、自分の悪癖と改善すべき点が見つかりましたので。
自分自身にも同じ話題を繰り返す悪癖もありますし、それを指摘させるのは当然です。
唯ああいう風にやたらと噛みつかれたりすると、
不快な気持ちになってしまいます。正直自分が他の人とずれているのは承知していますし、なるべく文章を減らしたりはしていますが、ああいう風に噛みつかれると…。そもそもあの方自身もコメントを見る限り、帝国関係にはああだこうだとかなり言っているのに、似たような発言を繰り返してしまった私にはよく噛みつかれるから…。
@drodron
2022年5月23日 22:40
最低屑野郎さん
ありがとうございます。
しかしすいません、ここで話すことか迷いましたが、ちょっと偉そうに語ります。
@oborogeさん は確かに今回言っていたことは間違ってませんが、言い方が悪かったことは確かですね。
噛みつくような書き方をすれば話し合いや討論に発展できないだけでなく、お互い不快感が残るだけという最悪の結果もあり得るわけなので、せめてこういう、落ち着く時間を空けて意見を言える場では…と、私も注意しながら考えて書き込んでいます。
…まあ、内容によっては「そんだけ時間を空けてこの程度?」と言われるかもしれませんが
しかし最低屑野郎さんは今回、不快感こそあれど、それでも今回は何が悪かったのか教えてもらったことは理解できていますよね。
またこれまでの流れから、注意されれば同じ間違いをしないよう努力している人だということはわかります。
なので不快感こそあるでしょうし思うところもあるでしょうが…それでも禁ブレを盛り上げたい、語りたいという想いが空回りした結果なのだろうということはわかりますので、今後も宜しくお願いします。
最低妄想野郎
2022年5月23日 22:59
@drodronさん。ご返事ありがとうございます。
上から目線とか偉そうにとかは気にされなくて全然大丈夫ですよ。実際自分に落ち度があったのは事実ですし。
ただやっぱりあの方の発言の仕方には不快感があるのは事実です。貴方は具体的に悪い点を挙げた上で、アドバイスをしてくださるからこそ、直さなきゃ…という気持ちになりますが、彼の場合、
ただキレて、噛みつくしかしないため、こんな奴に言われてもな…という気持ちになってしまいます。正直めんどくさいとしか感じませんね。
まあこう言っている時点で僕自身もめんどくさい奴だと自覚してますが。※誹謗中傷とかではないので。
…ただ他の人に悪い点を指摘してもらえるのは本当にありがたいことです。直さなきゃと自覚できます。それに空回りしても禁ブレを語りたいなというのは確かにそうです。実際漫画から入りましたが、他の作品以上に楽しみにしてますから…。
このコメント欄では一般の感想欄ではあまり言えないような発言も楽しめるのであまり波風を荒立てたくはないですし…。もう彼の発言には目くじらを立てるつもりはもう無いようにします。一々反応するだけでも疲れるので。
@drodronさん。これからもよろしくお願いいたします。
@otta
2022年5月24日 07:10
とうとう第3章が始まりましたね。これがどこで区切られるのかが話題に出ていましたが、やはりノジャ戦あたりで区切られそうですね。となると、一番楽しみなゴウダ戦は4章になるのかな?そして、しょっぱなからクンターレ王は開始直後に病で国民の怒りを買うというwwべトレイアルの国民はまともそうで安心しました。クンターレざまあww
@asnesty
2022年5月24日 07:25
ついに第三部が始まりましたが、どこまで放映されるのか楽しみですな。
その第三部のあとのバカ国王の反応もそうですが、これから国が凋落をたどることになりそう。
むしろ国民がクーデターを起こしそう。
最低妄想野郎
2022年5月24日 07:33
@asnestyさん。
せめてベトレイアルには立ち直って欲しい。
国民のモラルは帝国民と比べ、かなりまともですから。少なくとも子供相手に非道な人体実験をしたことに激怒している辺り、良心があると言えます。帝国民の場合は平気で暫定するかも…。
クンターレと家臣たちを追放して共和制にすれば
丸く収まるはず…。帝国は全滅でもいいけど。
@otta
2022年5月24日 07:49
↑ 確かにべトレイアルの”国民は”かなりまともですよね。クーデターでも起きて、クンターレ王政が瓦解して民主主義国家となり、新べトレイアル(名前から変えたほうがいい気がするけど)になってくれるといいですね。
以前ハクキがアースの争奪戦が始まるぞと言っていましたが、今のところそれに参加してるのって、イナーイ商会とジャポーネだけですよね。天空世界はアースの味方というだけだし。帝国は論外だし、べトレイアルはアースを賞金首に~なんて言ってたから争奪戦に参加しない(アース陣営のほうから願い下げだと思うけど)みたいだし、今後の総集編でそれどころじゃない(下手すりゃ、クンターレ王政は終わる)みたいだし。今後アース争奪戦に参加するとしたらどこの国や組織なのかな?以前ハクキの話していた戦後没落した魔界貴族やアースのことを認めていると思われるライファントあたりは参加しそう。
@otta
2022年5月24日 07:55
後今回の話で出てきたパリピとガアルの間で交わされた交換条件って何なのかな。ガアルが決めたみたいだからアース関連の何かかな。というかガアルはずいぶん女の子らしくなったみたいだけど、アースと再会したら「誰だおまえ?」ってなりそうですね。まあ感知能力が飛躍的に上がった今のアースならすぐに気付いて驚きそうですけどww
最低妄想野郎
2022年5月24日 08:32
@ottaさん。
最初ベトレイアルも帝国と同じ穴の狢かと思っていましたが、今日の最新話を見て、杞憂に終わったことに正直安堵しました。やっぱり人間というもの、真実の前では本性が出ますからね。
だからこそ年端も行かないような子供への非道な仕打ちに怒れるベトレイアル国民とは対照的に一人の少年へのモラハラを自慢げにやりさえする帝国民の卑劣さ、陰湿さが際立ちますね。ベトレイアルは更正できても、帝国は手遅れですね…アヴィア含めた良識派も引っ括めるのは酷ですが。
アース争奪戦は自分としては、カクレテールか天空世界、ジャポーネ辺りかと思います。アースとは縁もありますし。ライファントはアースを次期魔王候補として迎えるかも…。でなきゃハクキに降るかも。
ガアル姫にはアースを婿として与えるみたいな条件かもしれませんね。もしくは帝国の領土分割案だったり(笑)。アースと再会したら、アースは数秒間停止しそうですね。ガアル参戦で姫キャラがまた一人…幼馴染み姫はもうどうなることやら…。
魔法使いオズワルド
2022年5月24日 12:27
ベトレイアルの現政権は崩壊待った無しだと思いますが、問題は上層部が全て腐っていた場合「政治が出来る者」が一人も残らない可能性がありますね。イナイとかから国を仕切る人間を派遣されるかもわかりませんね。
最低妄想野郎
2022年5月24日 12:49
↑その場合は民間から優秀な人間を選抜して、
国政を進めればいい。又は奇策になるけど、アースをベトレイアルの代表に迎えればいい。
カクレテールもいいけど、アースがエスピ達を連れて、ベトレイアルに本拠地を構えれば、自ずと
第三勢力としての戦力を整えられる。その上で、カクレテール、天空世界を統合すれば、まじで一大勢力として、ハクキや帝国と対決できるかも。
唯の戯れ言ですが。
@otta
2022年5月24日 20:18
↑ぶっちゃけ今の帝国には七勇者のライバーㇽとソルジャの二人くらいしかまともな戦力がいないし(ベンリナーフはハクキの操り人形、ヒイロとマアムはハクキにとらえられてる)、ライバーㇽはベンリナーフと二人がかりでやっとパリピを倒せた(仕留めれてはない)くらいの実力なので、現時点ですでにアース陣営と戦ったら負け確でしょうね。いくら数が多くてもアースたちには問題にならないでしょうし。まあ帝国とたたかうかは別にして(ソルジャはアースを賞金首にすることに反対したのでまだ救いがあると信じたい)、アカさんが帝国の田舎であるおばあちゃまの村に住むならいずれアースたちは帝国に向かうと思われるので、そこで何かしらひと悶着ありそうですね。
最低妄想野郎
2022年5月24日 20:40
↑おばあちゃま達村人は受け入れるけど、オーガの存在を知った帝都側が、ライヴァール辺りを指揮官とした部隊を出動させて、
討伐に動きそう。ソルジャはある程度は考えるだろうけど、結局は体制側だから黙認しそう。
そこへアース達が偶然駆けつける?ことによって
戦闘勃発、ライヴァールが散々差別発言した挙げ句アースに再起不能にされる。村人始めまともな
辺境の民からも見限られて、帝国はいよいよ瀬戸際に?幼馴染み三人は葛藤はあれど、結局帝国側かつ神輿的な感じでアースと対決しそう。
自分の勝手な予測ですが。
@otta
2022年5月24日 21:04
何気にアカさんってトレイナから、キレた時の強さは六覇級って言われてるし、アースが来た時には、二人目の友達であるおばあちゃまあたりが傷つけられてぶちぎれたアカさんによってライヴァ―ㇽたちがぼこぼこにされてたーなんて展開もあり得ますね。
最低妄想野郎
2022年5月24日 21:28
↑ありえますね。アカさんの強さはトレイナや親友のアオニーも認める所ですからね。
ライヴァールが敗けてアカさんが暴れてる中、
アースが来て、また魂のぶつけ合いをしたら本当に最高ですよね。…ライヴァールがプライドを打ち砕かれるのは目に見えてますね。リヴァルがそれを知ったら…よくも父を!の怒りとアースへの
友情で揺れ動きそうですね。
@drodron
2022年5月24日 23:17
>ぶちぎれたアカさんによってライヴァ―ㇽたちがぼこぼこにされてたーなんて展開
普通にありそうなので、ここで私はアースではなくフウマたちがかつての贖罪の為に駆けつけ、アカさんのブチギレ阻止に奔走する展開を予想しておきます
最低妄想野郎
2022年5月24日 23:28
→フウマたちがかつての贖罪の為に駆けつけ
確かにこれは贖罪になりえますね。ただこの場合
今度はフウマ達がライヴァール始め帝国に敵として見られて、帝国vsジャポーネの国際問題になりそう…。※シノブ兄妹が王家の血縁者で、国民からも人望がありそうなため。
魔法使いオズワルド
2022年5月25日 00:43
ぶっちゃけアカさんがまた暴れる展開がありそうなだけに誰にもアカさんをそこまで追い詰めてほしくないですね。またアカさんが暴れたあとに傷ついて自分を責めそうだし…(せめてアオニーみたいに自我を失わないまま怒りを開放出来るようになれたらいいのですが)
最低妄想野郎
2022年5月25日 01:06
↑それが一番だけど、ライヴァール辺りが余計な事をしそうで怖い…。あの性格なら村人やおばあちゃまも同罪と見なして、始末しそう…。
そうなったらアカさんがまじで闇堕ちしそうで
嫌です…。
@mizuki1492
2022年5月25日 01:19
仮にライヴァールさんがアカさん始末するって言いだしたとして周りの反応はどうなるのかな
「オーガは始末するべきだ!」→「てことは放っておいて大丈夫?」ってなったりしないかな
最低妄想野郎
2022年5月25日 01:28
↑なる可能性はある。けどそれはライヴァールの予測が外ればかりだから、結果そうなるだけであって、元々帝国(特に帝都民)は魔族への差別意識が他国と比べても非常に強いから、剣聖は置いておいて、オーガを放っておくことはしないでしょ。
むしろ総集編を機に地上の魔族狩りをしてもおかしくないと思う。それぐらい帝国はヤバい。
@otta
2022年5月25日 07:15
最新話キター!最近更新が多くてうれしいかぎりです。総集編でヤミディレあたりの反応が不安でしたが、やはりトレイナのことをよくわかっており、気にしないことにできるといった器の大きさを見せてくれましたね。ほかの魔族たちもそうなればいいけど。
最低妄想野郎
2022年5月25日 07:20
↑本当にそれ。なんだかんだ言ってヤミディレは凄いよ…。それに比べて自称剣聖ときたら、ヤミディレを見習えよと思う。
@otta
2022年5月25日 07:58
次話べトレイアルが…となっていたのって、「七勇者だけどほかの七勇者はいつか敵になるかもしれないから、仲良くするなって言われたの……だから、私……ヒイロたちと、会ったことあるけど……ぜんぜん関わってない……」とエスピが言ってたことが明かされるのかな。この辺りでべトレイアルは社会的に終わりそうだけど。それとも、このことをクンターレ王がエスピに命令してるシーンでも流されるのかな。このことに関しては次話で明らかになりそうなので、次話が楽しみです。
最低妄想野郎
2022年5月25日 08:13
↑確実にクンターレの愚行は晒されるよね。
そう考えるとクンターレのやらかしは馬鹿夫妻に勝るとも劣らない。尻拭いする国民が不憫すぎる…。せめて共和制として再スタートできたら嬉しい。
@catcradle
2022年5月25日 11:49
親は子を育て、子は親を育てる、か
血の繋がりの無いヤミディレとクロンと
血は繋がってるヒイロとアース
対象的だねぇ
@グンマー帝国
2022年5月25日 11:57
ここでアカさんを攻撃したら、
戦後に掲げてた「魔族との共生」
を否定してしまう。
アースの活躍をみて
「魔族の中でも凶悪なオーガ」という
先入観?を乗り越えられるか、
帝国の今後が決まりそうですね。
魔法使いオズワルド
2022年5月25日 13:14
最新話の感想欄に「勇者たちはエスピが仲間想いと勘違いしてるんだよな…」的なコメントが結構ありましたね。
厳密には『エスピが仲間想い』なのは間違ってないのですが…そもそも勇者たちがエスピから仲間だと認識されてないだけなんですよね(もっと酷い)。
※揚げ足取りや中傷として書き込んだのではありません。
@otta
2022年5月25日 13:22
↑「魔族との共生」云々はアースがトレイナの大魔螺旋を使った時の帝国の反応ですでに否定してる気もしますよね。
ヤミディレは自分の野望のためにクロンを作ったけど、今では何よりも大切な存在であり、母親として接している(まだ恥ずかしそうだけど)から、アースとエスピとスレイヤも然り、この世界では血のつながりのある家族よりも、血のつながりがなく、共にいた時間によって家族となった者のほうが絆が深いんですかね。まあ個人的にはこっち(血のつながりはなくとも深い絆で結ばれた家族)のほうが好きですけどね。
@otta
2022年5月25日 13:32
ふと思ったんですが、この総集編、世界中のみんなが見ているけど、操り人形になっているベンリナーフだけは見れていないですよね。まあほかにも忍者戦士(洗脳済み)たちもいるけど。今後ベンリナーフが正気に戻ったら、浦島太郎状態になってそうですね。
魔法使いオズワルド
2022年5月25日 15:31
@ottaさん
正気のベンおじさん「…ここは?あ、アース!それにエスピ!?そしてあの男は噂のスレイヤ?何にせよエスピがいてよかった…。すぐにアースを連れて帰らねば!」
とかなる可能性もありそうですねw
最低妄想野郎
2022年5月25日 18:20
「魔族との共生」
七勇者達は一時期は本当にそれを望んでいたんだろうけど、理想と現実との違いを思い知らされて、結果的に表面的でしかない考えに変わったのかなとも思う。※剣聖は論外。
それにどれだけ頑張って魔族との和解を進めようとも帝国の民度がアレじゃね…。
最低妄想野郎
2022年5月25日 19:50
それはそうと、一度ヒロイン又はアースが好きな女子達が集まって、アース討論をしてもらいたいのは自分だけかな?そういうオマケ幕間もあっていいのかなと。
@グンマー帝国
2022年5月25日 20:07
アースの活躍を見て考えが少しでも変わるとエエなぁ
@グンマー帝国
2022年5月25日 20:08
アース討論
↓
パジャマでよろしくお願いします
最低妄想野郎
2022年5月25日 20:18
↑そうそうそんな感じ。
自分的には
→クロンとシノブの二巨頭が終始激しく討論。
→サディスが時折茶化す。
→エスピとアミクスは一歩引きつつ討論を楽しむ。
→コマンは会話に加わらず、アースの情報を集める。
→ノジャは18禁ネタしか言わないため、お口にガムテープされて、簀巻きにされる。
そう考えた。
魔法使いオズワルド
2022年5月25日 20:34
さり気なく省かれるフィアンセイ姫…。
最低妄想野郎
2022年5月25日 20:50
↑というか討論会に参加してもアースへの仕打ちを全員から追及の名目でフルボッコにされるため
不参加で。もしくは空回りしすぎるから場を白けさせる可能性が大のため、あらかじめ出禁にされてる感じですね。
@otta
2022年5月25日 21:01
↑最近ちょくちょく出てき始めてるガアルも省かれてますね。まあヒロインの中では唯一直接アースに好意を伝えてないから仕方ないのか?
クロンが参加するならヤミディレも控えているだろうから、母親としてほほえましげに見守るのかな?それとも、そこはもっと強気になってくださいクロン様!的なこと言ってクロンの援護に入るのかな。何気にヤミディレの当初の目的は、アースとクロンをくっつけて、間に生まれた子供と自分が子供を作ることで二代目トレイナを作るということでしたが、もうそんなこと考えてなさそうですよ。ただ純粋にクロンの幸せを願ってる感じ。もう完全に理想的な母親になってきてる。
最低妄想野郎
2022年5月25日 21:34
↑すまん…。ガチで忘れてた。
追加です。
→ガアルの場合 初々しいため、クロンとシノブに対して、苦戦するも経験の差で徐々に追い詰めていく。
→ヤミディレは敢えてクロンの成長を促すために
一歩引いて見守る。
@otta
2022年5月25日 21:42
まあ本編と関係ない幕間というか番外編みたいな感じで、ヒロインたちの女子会を見てみたいですね。一応この作品ではハーレムにしないと作者さんも言ってますけど、誰がアースとくっつくのかな?個人的には、好みという面でも、今後の人類と魔族の関係という意味でもクロンとくっついてほしいですけどね。皆さんは、アースは誰とくっついてほしいと思いますか?
@drodron
2022年5月25日 22:02
すいません、少し前のお話への返信からです
@otta さん
>パリピとガアルの間で交わされた交換条件
私は
・アースの居場所を教える、あるいはアースと連絡の取れる魔水晶を渡す
・天空族に蔓延させたクスリの解毒剤(後遺症も治せる)のレシピを無料で渡す
あたりを予想しています。
最低屑野郎さん
>一人の少年へのモラハラを自慢げにやりさえする帝国民
言われて思い出しました。確かにアイツらならモラハラ自慢ぐらいしそう…彼らからすれば自分たちがいくらそんな醜い行為をしていても、全部「アースが勇者の息子とは思えないくらい弱いのが悪い」で責任転嫁 & 思考停止してそうだし(勇者の子らの中では弱いがその他の生徒たちよりも強いという事実に対し何も思わないどころか、第1章ではアースより自分たちの方が強いと言わんばかりの傲慢さだったし)
でも帝国の大人たちはともかく、子供とか普通のアカデミー生って(大人が酷すぎるせいか)そこまでアースに対して辛辣だったイメージが残ってませんね…
第1話でのクラスの女子の評価でも「アースくんもやっぱり強いよね」と言ってますし…フィアンセイに振り回されてアースを追い詰める一因になったのは否定しませんが。
「うふふふ、分かってますよ~、姫様」なんて返してしまったのは…アースの心情を姫の好意をまるわかりだった部外者に分かれと言う方が無理だしなぁ…
この辺の恋愛感情に関してはトレイナですら「ふざけんなテメェ!」レベルの意見をアースに押し付けてることから、やはりすでに普通ではなくなっていたアースの心情は周りからは理解されないレベルだったるのだろうか…
ちなみにコミック版のアースが相手を殴る際の表情について、「キ〇ガイの顔」だのニコニコ静画で言われたことから、「コミック版では実は既にアースの心は壊れているという設定があり、その伏線だった」のではないかと考察してます。
魔法使いオズワルド さん
>「政治が出来る者」が一人も残らない
ですねぇ…最低屑野郎さんの意見を採用しても、国家運営は簡単にいくものではないでしょうね…
もしかしてパリピが傀儡国家にして天空族との窓口になったりとか…
………とは思いましたが、コミックでは人気だけで王になったような気配すら漂ってきたソルジャ(こちらでは株を上げ始めた)や、ジャポーネのバカ殿、裏切り国家のクソッターレ王が王様やれてるあたり、意外とうまく回せる………のか?
>アース討論
…見てみたいけど、ノジャの残当すぎる扱いにワロタw
ガアルはこないだの登場から急にかわいく思えてきたので、意外とシノブが脅威を感じるくらいにはなれるかも
最低妄想野郎
2022年5月25日 22:06
@ottaさん。
番外編みたいな感じで、普段は関わらないキャラが交流するのも中々良いですよね。
自分はなるべくフィアンセイエンドを希望です
が、今までのやらかしがあるから…そもそもアースに意識すらされてない(泣)。そもそもアースと再会しても周り(特にエスピとスレイヤ)に存在を全否定されて、失意のうちに帰国しそう…。
普通にクロンかシノブで、自分だったらシノブかな?自分的には結構色気もあるし、正ヒロインの要素を持ってるし、一途だからですね。
@グンマー帝国
2022年5月25日 22:57
現状シノブ優勢だけど、クロン派です。
@グンマー帝国
2022年5月25日 22:58
皆さん、ハーレムがエエですか?
1人とくっつくのがエエですか?
最低妄想野郎
2022年5月25日 22:59
↑ハーレムもいいけど、それだとフィアンセイが
排除されるからあんまり…。
だったら一人の方がいい。
魔法使いオズワルド
2022年5月25日 23:11
ハーレムのまま結婚しまくると主人公達が歳を取ったあと、愛の巣だった場所は老人ホームになる…って作者様が仰っていたのでハーレムは無しで(尚、アミクスやノジャの様な長生き組は介護する方になりそうだなと私が言ったら、「ロリババは結婚相手としてはだめでしょう」と作者様から言われましたw)
最低妄想野郎
2022年5月25日 23:13
↑確かにそうですね(笑)。てか思ったんですが
オズワルドさんは個人的にアニッキーさんとコメントをされるんですか?…羨ましいです。
@drodron
2022年5月25日 23:46
ハーレムも悪くはないのだけれど、一人とくっつく方がどちらかと言えば好きですね。
無論、話の中で納得できればハーレムエンド良いのですが。
最低妄想野郎
2022年5月26日 01:18
↑ハーレムも悪くはないですけどね…。やっぱりアースは一人の女性と結ばれた方が幸せですよね。
@drodronさん。ご返信ありがとうございます。
確かに帝国民と一括りにするのはいきすぎているかとたまに自分でも思ってしまいます。現時点では
民度が低い→帝都民全体、政府関係者、軍関係者
七勇者関係者。
それ以外→帝都外の帝国民 辺境の帝国民
に別れる感じかと思います。
事実アニッキーさんは意図しているのか、たまに帝都民と帝国民の二つの名称で呼んでいるのも気になりました。
実際アースがモラハラを受けていたのは帝都が中心だったので。※私の勘違いかもしれませんが。
=コミックでは人気だけで王になったような気配すら漂ってきたソルジャ(こちらでは株を上げ始めた)や、ジャポーネのバカ殿、裏切り国家のクソッターレ王が王様やれてるあたり。
これについて個人的な見解になりますが…。
ソルジャ→一見名君に見えて実は現実が見えていない暗君。
クンターレ→長年王に君臨できるだけの狡猾さとある程度の視野はあるが、性格の酷さと詰めの甘さがすべてを台無しにしている。
ウマシカ→正真正銘の馬鹿であり、暗君×暴君。
こんな感じです。
少なくともベトレイアルは民がまともだからこそ、クンターレに冷遇された家臣、民間の有望な人材を活用し再建を図る、ジャポーネは優秀な人材が多いから、オウテイを新国王にした上で、ミカドとコジローが補佐する等すれば、この二ヶ国はある程度は再建できるはず。
ただ帝国はそもそも他国と比べ、民度に大いに問題ありな上に政府の腐敗が酷すぎるため、正直一度滅亡してから、周辺諸国の管理下の元、自治領として再出発でもいいのかなと思います。あと自治領の場合、傀儡の代表をおいたら万全かと思います→例 七勇者とはあまり関わりのない皇族の血をひく貴族など。
=「コミック版では実は既にアースの心は壊れているという設定があり、その伏線だった」
→それは当然ですよ。15年の間、アースは親や帝国から散々な仕打ちを受けたのですから、正常だったら逆に凄いですよ…。偉そうでごめんなさい。
あと個人的な話になってしまいますが、仮に帝国
が滅亡して、自治領になった場合の仮説についてですが、なぜフィアンセイじゃないかというと、
もしフィアンセイを傀儡にしても、新しい再スタートをするのに、七勇者かつ先帝の娘を担ぎ上げれば、逆になにも変わってないよなに繋がること、フィアンセイ自身が若いながらに優秀だからこそ傀儡に甘んじるわけもなく管理国家にとって厄介な存在になりえるからです。ならいっそ傍系の血縁者を担ぐこともおかしくないです。むしろフィアンセイを旧政権の負の象徴として、処刑するか、辺境に幽閉しそうなんですよね…。
まあそんなことをしたらアースが許さないでしょうけど。※別に姫がひどい目にあえとかじゃなく
政治的にありえる話としてコメントしました。
長文失礼しました。よろしければ皆さんのご意見
も聞いてみたいです。
@グンマー帝国
2022年5月26日 03:01
フィアンセイを捕虜としようとするのがどこの勢力になるかはわからないけど、やっぱ、パリピのことを報告してないっていうことだけでも、人間からしたら懐疑的になるには十分よね。
フィアンセイが帝国を建て直すのを期待はしてるけど、国民1人1人単位であの民度だとキツイ。
最低妄想野郎
2022年5月26日 05:34
↑グンマーさん。
その通りですよ。フィアンセイが国を建て直せれば一番良いんですが、あの民度じゃ、一時期は良くとも、10年ぐらいしたらまたボロが出るでしょう。フィアンセイを捕虜にしようとする国は恐らく、連合の中で大国かつ反帝的な傾向の強い国でしょうね。ジャポーネは地理的に遠そうだし、ベトレイアルは国力が伴ってませんから。
そもそもパリピの件を報告しない、バサラの下で修行、勇者の後継者として力不足 これでは帝国じゃなくても懐疑的になりますよ。
上記の予想にあるようになまじ優秀かつ勇者の子供、半端じゃない一本気な性格だからこそ、フィアンセイは扱いづらい存在なんですよ。それらを踏まえて、年端もいかず従順かつ帝室の血をひく貴族のボンクラ子弟が傀儡として扱いやすいかと自分は思います…。
いっそ隠居しながら辺境で新しい村を開拓しながら、自前の農地でキャベツとレタスを育てている方が幼馴染み姫には幸せなのかな…。
@otta
2022年5月26日 07:13
最新話今日も来てくれましたね。べトレイアルの上層部四大老害とかの名前が出たけど全員ひどすぎてワロタ。どうやらべトレイアルはここまでですね。もう立ち直るすべがない。
ここからアースは本格的に過去の時代のかかわっていくけど、やることは、馬券買って当たってなんやかんやでコジロウと戦い、海に出てスレイヤと出会い、ノジャと戦い、森に入ってエルフと出会い、アオニー、ハクキとの闘い(ハクキとは戦いと呼べるほどではない気もするけど)、シソノータミでにのゴウダ戦。濃いですねえ。
二部のボリュームがかなりあったからどこ出来るのかわからないですね。ノジャ戦当たりかなと思わせる描写もあったけど、そこだと短すぎる気もするし。
最低妄想野郎
2022年5月26日 07:30
↑早く革命によりベトレイアル共和国誕生が待ち遠しい。老害軍団は初っぱなからネタの塊と化してる…。
@asnesty
2022年5月26日 07:43
ベトレイアルはいずれ革命が起きることを願っています(^^♪
ただ、共和国として再スタートを切るにしても後ろ盾となる人物が絶対に必要でしょう。
その最大の後ろ盾の候補としてベトレイアル出身のエスピに白羽の矢が立つと思われるのですが、
【もう帝国と同様ベトレイアルには一生関わらないし関わりたくない】という立場をエスピは明確にしている。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというスタンスでベトレイアルであったその地方および大陸にすら【一生関わりたくない】というスタンスかもしれないですな。
最も【大切なお兄ちゃん以外興味ない】というスタンスもありましょうが…。
過去編についてはある程度編纂してから掲載するのではないかと思います。
最大の見せ場であるスレイヤとの運命の出会い、ノジャ、ハクキとの邂逅、ゴウダとの死闘、過去編でのエスピとスレイヤとの別れ、
現代のエスピとスレイヤとの運命の再会…、これは見ごたえがあると思いますね。
あと、過去編の最後あたりもしくは過去編終了後にアースに現場中継をするというのも面白いかもしれないですね。
そこで【自分たちの家族で大切な人であるアース・ラガンを、
帝国とベトレイアルの二国とその人間達には一生関わらせない】とエスピとスレイヤが公言してくれることを心から願っています。
@otta
2022年5月26日 08:06
過去編最後のエスピ&スレイヤとの別れから再開の流れでは世界中が感動の涙に包まれそうですよね。まあ人類の反撃ののろしとなったのが本当はヒイロではなくアースのおかげだった(ゴウダはヒイロとの戦いで超魔回復により限界が来ていて寿命でなくなったとはいえ、アースと死力を尽くして戦い、最後は友として認めていたので、真の意味で勝ったのはアースだと思ってる)ことを知って世界中の上層部は荒れそうですよね。
アースたちの現場中継をやるとしたら総集編が終わってからかな。周りに、現在行方不明となっている、ノジャ、コジロウ、ミカドもいるから出てきたらネタバレになるし。ジャポーネのウマシカあたりはアースがジャポーネにいることを知って、慌てふためくのかな?それとも逆にべトレイアルの老害みたく、彼我の戦力差も把握できずに自分ならなんとかできると思うのかな?どっちにしろ総集編の後の世界の動きが楽しみですね。物語がすすむにつれて楽しみがどんどんふえていく。やっぱりこの作品は最高ですな。
最低妄想野郎
2022年5月26日 09:07
@asnestyさん。
ベトレイアルの場合、政府上層部が腐っていただけで、大半の人間は比較的まともなため、どうにか立ち直って欲しいです。少し過激にはなりますが、革命後にクンターレ達の首○を手土産にして、アース達に接触、アース達への全面的かつ無償のサポートを提供し、贖罪という形で保護をすれば、エスピ達も多少は心を和らげるかもしれません。そしてベトレイアルにてアース陣営を正式に結成し、アースを元首にすることにより、新生ベトレイアル改めアース共和国(仮)が実現するかもしれません。そこへヤミディレ達を迎えれば文句無しの人魔共栄に向けた道が開けるはずです。
もっともその場合、帝国と全面対決するかもしれませんが。
あと帝国自治領化の予測いかがでしたか?
厚かましくて申し訳ありません。無理なら良いです…。
@asnestyさんのご意見いつも楽しみにしてます。
@otta
2022年5月26日 13:54
ヤミディレにはできればカクレテールの戻ってほしいですね。マチョウさんたちとの再会の約束もあるし。いっそのことカクレテールはべトレイアルと近いんだから合併して一つの国にしてしまったほうがいいかもしれませんね。そうすれば政治問題は解決するし。
ヤミディレは現在力を失っていますが、どこかで元に戻ったりするのかな。天空世界が完全にアースの味方となるなら、ヤミディレの封印も解いててほしいですけど。過去が過去なだけに難しいかな?でも今のがあるならワンチャン…。ぶっちゃけ今後どこかでヤミディレたちはアースと合流するだろうし、その時に戦う力がないと何かと不便ですよね。クロンのピンチに自力で封印を解いて力を取り戻したヤミディレが、アースやクロンたちの窮地を救う展開もいいですね。激熱です。
最低妄想野郎
2022年5月26日 15:19
↑ヤミディレは現時点では参謀ポジションが良いと思いますね。力を戻すとまた思い込みが激しくなりそうなので…。少なくともパリpよりは信用できるかと。
ベトレイアルとカクレテールを合併というよりは
アースという共通の指導者を抱いた同君連合が良いかと思います。人種や文化の違いもありそうなので。ただ二つの国が手に入れば、質だけでなく、数も揃いますよね(汗)。
天空世界はまだ分からないですね…。アースに味方するより前にハクキに乗っ取られることもありえそうなので。
@otta
2022年5月27日 07:24
今日も最新話更新来てくれたことの感謝を。
この後馬券を買う話になっていくけど、この時であったコジロウってサボって遊んでたんだよね…。今回の3部でこのことがばれてミカドあたりに怒られそう。トレイナもそうだったけど、これは六覇の連中特にヤミディレあたりは気づいて”何やってるんですか大魔王さま!”ってなりそうですね。ノジャの涙までカウントダウンが入ったとなっていましたがノジャって泣いてたっけ?涙目にはなってた気もするけど。別のものが出てきたイメージしか残ってなくて…。
最低妄想野郎
2022年5月27日 07:49
今日の最新話も本当によかった…。
ここで言うのもあれだけどカリーへのアマエの感想が酷かった。まあ見た目を言われるのは仕方ないけど、流石に酷かった。あれじゃエスピに妹ポジをとられても仕方ないかな?と思ってしまった。あと忘れがちだけどヤミディレが来るまでは、カクレテールは内戦で酷かったわけだし、
カクレテール組と平和な帝国組ではやっぱり非常時の認識が違うと感じた。幼馴染み達は今後戦争に直面したら、メンタルは耐えられるかな?
フー辺りは割りきれそうだけど。
@otta
2022年5月27日 07:57
↑幼馴染組は戦争に直面したら序盤のほうで心が折れるか壊れると思いますね。まあそもそも実力が伴ってない(最近伝説級の人たちが続々出ているせいかそうとしか思えない)から最終決戦で活躍するのは難しいだろうし。このままだと早々に退場することになりそう。
ほかの七勇者を含めて世界中の人がエスピの子供らしい、弱弱しい姿を見たことがなかったと言っていたけど、これからびっくりするくらい見せることになるんですよね。その時のアースでさえそういえばエスピって七勇者だったと戦闘時になって思い出すくらいに甘えるし。
最低妄想野郎
2022年5月27日 08:15
↑フーの場合、結構切り替えが早そうだし、サディスは筋肉夫妻に鍛えられているさ、パリピ戦でもある程度通用したから問題ないけど。
リヴァルは正々堂々に拘りすぎて、現実のなんでもありな戦争に「こんなのは戦いじゃない!」とキレて、
味方の足を散々引っ張った挙げ句、味方にデカイ損害をもたらしそう。
姫はあれやね。高潔な志に縛られるあまり、
現実に耐えられないで、フリーズしそう。又は罠に引っ掛かって捕縛されて、政治的取引に使われそう。
エスピは本当は子供らしい幸せな生活をする権利があったのに老害軍団のせいで散々だったし、
それをアースに救われたから今がある。本当に幸せになってほしいです。
@グンマー帝国
2022年5月27日 11:21
ベイトレイアルの庶民、民度高くね?
最低妄想野郎
2022年5月27日 11:23
↑自分もかなり高いと思う。帝国民はベトレイアル民の爪の垢を煎じて飲むべき。
最低妄想野郎
2022年5月27日 11:43
↑今こそベトレイアル革命を興して、アースをトップに迎えるべき時。正妻はシノブで問題ない。
アースがもしも国を統治するとしたら…。
国名はこうなると予想する。
→ジャポーネ=ベトレイアル=カクレテール三重王国(同君連合)でアースが初代国王で王妃がシノブ。以下首脳陣
首相ミカド
財務大臣ノジャ
法務大臣ヤミディレ
防衛大臣コジロー
経産大臣クロン
公安大臣ブロ
警察長官オウテイとカゲロウ
王国軍総司令エスピ 副司令スレイヤ
大幹部ラルウァイフ エルフ達
こんな感じかな?
@otta
2022年5月27日 13:04
↑これ今後ハクキが加わったら誰がアースたちに勝てるんや…。しれっとパリピが省かれてるの笑う。天空王国は同盟組む感じになるだろうし、ぶっちゃけこの戦力とまともにやりあえる国ってないですよ。現状だとハクキに可能性があるのと、古代人たちの置き土産とかですかね。世界を滅ぼす力とかがあるみたいだし、トレイナが封印したものもいずれ出てくるだろうし。やっぱりラスボスは、シソノータミ関連かな?
@otta
2022年5月27日 13:19
>ベイトレイアルの庶民、民度高くね?
べトレイアルの庶民は、帝国とは違い、自分たちの間違いを直接指摘されることなく自分たちで気づいて反省してたのはグッドポイントですね。老害連中は滅んでいいけど、この国民たちは救われてもいいと思います。
最低妄想野郎
2022年5月27日 13:48
↑返答になります。
パリピはライファントと共に新魔王になったハクキに敢えて下る。その上で魔界陣営vs七勇者陣営vsアース陣営の三つ巴による未曾有の大戦争になると勝手に予測。
ハクキ陣営
魔王ハクキ No.2カグヤ No.3シテナイ
新六覇
首席バサラ 弐席ライファント 参席パリピ
肆席アカ 伍席ガアル 陸席フィアンセイ
幹部
ピーチボーイ ワンナイン ゴールド
コマン ヨーセイ ワチャ マチョウ
使い捨て→ヨーセイガールズ。
七勇者側
帝国以外の加盟国と七勇者五人。フーとリヴァルにサディス。
こんな感じです。
ベトレイアルの国民は本当に救われて欲しいし、
今度こそエスピを守って欲しい。
最低妄想野郎
2022年5月27日 13:51
あと最新話ですげー汚いコメントしてる人がいて
ヤバかった…。昼飯でカリーを食べようと思ったのに…食べる気が失せた(哀)。
@グンマー帝国
2022年5月27日 18:21
ヒロイン何派?
僕クロン派
シノブ派が多いイメージだけど、どうですか?
最低妄想野郎
2022年5月27日 19:03
↑昔はフィアンセイ一択だったけど、最近はシノブ。
@drodron
2022年5月27日 22:14
↑ 私はクロン派
ガアルは可愛さが急上昇してるように感じるけど、ヒロインとしての位置に到達してるかと言うとまだって印象があるし…
主人公のエロ本を探して盗んだ挙句他の女と回し読みするヒロインはヒロインになって欲しくないという願望もあって…orz
最低妄想野郎
2022年5月27日 22:16
↑やっぱりクロン派多し…。だがシノブも良い。
私の大好きなフィアンセイはどうなるのか…。
@グンマー帝国
2022年5月27日 23:03
現状、シノブ有利よね。クロンとは3ヶ月間過ごしたけど、濃さ的にはシノブ様が強い
最低妄想野郎
2022年5月27日 23:09
シノブはアースが帝国を離れてから最初に出会った女性だし、その時から一途だったわけだから、
クロンと比べると対アースへの場数が多いよね。
貶すようで嫌だけど、フィアンセイは10年以上も一緒だったのに、全部をフイにしてるからね。
やっぱり現時点ではクロンとシノブのニ強状態。
番付的に言うとこんな感じかな? 以下↓
東横綱クロン 西横綱シノブ
大関サディス エスピ
関脇アミクス アマエ
小結ガアル コマン
前頭ノジャ
前相撲フィアンセイ
みたいな?
@drodron
2022年5月27日 23:52
シノブはただでさえニ強状態の上に、今でも一緒にいて、これからもジャポーネ関連で一緒に行動するであろうことがわかってますもんね…
フィアンセイは全部フイにしてるってのもだけど、サディスが「エロ本回し読み」をやった際にアースが本当に好きそうな本を抜いてから渡してたみたいな一文があった気がするので、それに気づくとますます可哀そうなことになってるな…
最低妄想野郎
2022年5月28日 00:03
↑最初はクロン優勢でしたが、シノブの巻き返しも凄いし、カゲロウの入れ知恵、今後のジャポーネ編次第では一気に結婚を決める可能性すらありますからね…。
姫はエロ本をサディス経由で入手してはいますが、ぶっちゃけアースへのアプローチがずれてますからね。そこじゃないだろと他人から言われそうですね。そもそも現時点でアースへ思いを寄せてる女性キャラの中でアース本人からの好感度は最下位ですからね。ノジャと良い勝負と言いたい所ですが、ノジャの場合性癖以外は感性はまともかつ、戦闘員としても優秀ですからね。ノジャにすら勝てない幼馴染み姫とは…。
@otta
2022年5月28日 06:55
↑でもシノブって、アースに一番愛してもらうことが目的じゃなくて、アースと共に幸せな家庭を築きたいだけだって言ってた場面がありましたよね。ここだけ見ると、側妻狙いかなとも思えるんですよね。思ったんですけど、ハーレムって何人集まったらいえるんですかね。2人ならハーレムと呼べないのでは?と思ってる自分もいます(欲望垂れ流し)。できればシノブもクロンも幸せになってほしいです。最近クロンはアースのいないところでヤミディレとともに、将来の話をどんどん進めていて微笑ましいですからね。
@otta
2022年5月28日 07:11
今日も最新話更新してくれてありがとうございます。
にしても、アースが帰るといった場面でそれは当たり前のことなのに、帝国とべトレイアルの国民の反応が違いすぎましたね。これが民度の差か…。最近帝国は滅びなくてもいいのでは?と思い始めてた(一応国民が反省してるのと、アースの首に懸賞金をかけるのに反対したことで)けど、やっぱり帝国は滅んでくれてかまわないですね。やっぱり救いようがねーですあんな国。そして、エスピのリボンがもとはパリピから贈られたものだと知って、エスピが傷ついたのは仕方ないですね。今度はアースが店で買ったものを改めてプレゼントするのかな?
最低妄想野郎
2022年5月28日 07:34
↑まさにその通り…。最早帝国民は許せん…。
何度も掌返ししてまだ懲りてない。というか学習能力がまるでない。もう帝国民全てを殲滅して、帝国全域を焦土にするか、周辺諸国の管理支配のもと、特別自治領として再編した上で、民度を上げるための特別教育を徹底しない限り、分からないと思います。それくらい腸が煮えくり返ります。
それに対してベトレイアル民は人が良すぎますよ…。本当に素晴らしすぎる。政権側が腐敗しすぎただけで。
エスピはリボンを買ってもらうんじゃないですかね?どちらにしろアマエがまた不貞腐れる…。
@asnesty
2022年5月28日 07:36
エスピのリボンについてはアースが改めてプレゼントするというのはいいですね。
過去にもらったリボンはブローチにしても良いのではないかと思います。
ベトレイアル国民は戦争においてエスピにおんぶにだっこ状態だったことを悔やんでいるようで、これはある程度は改心の余地がありそうです。
改心の余地がないのは帝国民ですので、帝国は滅亡するように祈りましょう。
これからアースとエスピの二人旅が放映されますが、道中どうなるのか注目です(某旅番組のナレーション風)。
最低妄想野郎
2022年5月28日 07:40
↑@asnestyさん。
ただ簡単に滅ぼすより、徹底的に潰すことを念頭においた方が良いくらいですよ。というか本当に腹がたちます。なぜコイツらは反省できないのか…。
こういうコメントしてる僕もアレですが…。
@otta
2022年5月28日 07:44
今回アマエはかなりご立腹だったけどこの後、ケーキ食べさせてもらって、服買ってもらって、釣り対決して、なでなでされたり抱っこされたり、エスピだいぶがあったりするし、さらにスレイヤも出てくるので、またほっぺたがはちきれんばかりに膨れそうですね。これは再開した時に大変だ。まあ世界では、ノジャ撤退や、アオニー撃破、ゴウダ撃破の真の立役者がアースだったということが知られて、かなりあれそうですけどね。アースのおかげで連合軍は勝てたということを知って、帝国はまた手のひら返ししそう。もう帝国滅んじまえ。
@グンマー帝国
2022年5月28日 09:02
帝国民のアース、エスピ呼び方
「アース」
「エスピ」
ベイトレイアル民の呼び方
「アース・ラガン」
「エスピ様」
ベイトレイアル民度高くね?
@otta
2022年5月28日 09:14
↑そういえば帝国民はエスピのこと呼び捨てですよね。アースはまだわかるけど(まあ帝国民にそんな資格ないけど)七勇者のエスピを呼び捨てにするのはいかがなものかと。帝国民は学習しないうえに、礼儀や目上の人への態度ってものもわかってないんですね。
話は変わりますが、なぜか帝国民って入力しようとしたら低国民って変換されるようになってたんですけど、どうやらうちのPCまで、帝国民のことを嫌っているようです。
@asnesty
2022年5月28日 09:41
私のPCの辞典表。
帝国=国力は世界屈指と同時に世界屈指の最底辺の民度を誇る国。
国民の学習能力は皆無で手の平返しが国民の共通点。
帝国出身の勇者以外の勇者を格下に見るのが顕著である。
ベトレイアル=国力はおよそ中の下くらいの国。
国の王権及び権力者は腐敗しきっていることで有名。
国民の民度は他国と比べ比較的まとも。
王権及び権力者のエスピへの扱いは知らなかった。
魔族の国=人族との戦争で疲弊したが、
元六覇で統領であるライファントを中心に再建。
最低妄想野郎
2022年5月28日 09:47
@asnestyさん。
成る程ですね❗@asnestyさんの考察はいつも
本当に気持ちよく読ませてもらってます。
帝国はなんというか身分不相応ですよね。
民度が皆無に近いのに、強すぎり力を手にしたが故に更に増長して、見るも耐えない状況に…。
ベトレイアルはこれから変わりますね。期待できそうですし。
魔界は結構未知数ですが。
@グンマー帝国
2022年5月28日 09:52
ベイトレイアル(トップを除く)が変わるというよりかは、元々知らなかったことを知っていていく感じがする。
最低妄想野郎
2022年5月28日 10:05
↑それはありそう…。ていうか知った場合は革命待ったなしでクンターレ達老害組は皆処刑されそう。
魔法使いオズワルド
2022年5月28日 10:17
ベトの老害組と低国民(帝国の中で民度が低い連中のみ)を島流しにしてそこで彼らだけで仲良く暮らしてもらいましょう☆
最低妄想野郎
2022年5月28日 10:23
魔法使いオズワルドさん。
ベトの老害組はともかく、低国民は数が多いから、いっそ未開の地に放り込んで、一生タダ働きという名の開拓をさせましょう😃
@drodron
2022年5月28日 10:58
パリピですらない小悪党に先導されて、老害組をトップに据えた帝(低)国民という悪夢のような組織を作るという未来予想図が浮かんだ…
@グンマー帝国
2022年5月28日 11:06
マイナスとマイナスを掛けるとプラスになるように逆になんとかなるかもしれない
@グンマー帝国
2022年5月28日 11:06
知らんけど
最低妄想野郎
2022年5月28日 18:47
→老害組をトップに据えた帝(低)国民という悪夢のような組織を作る
あまりにも恐ろしすぎる…。救いようがない。
@otta
2022年5月28日 22:36
↑そんな国になったら、ほっといても勝手に滅びそうですね。自滅しそう。
最低妄想野郎
2022年5月29日 01:03
↑むしろ七勇者を裏切って、ハクキに降り、支配下になることも選びそう。
@otta
2022年5月29日 07:14
今日も最新話ありがとうございます。
今回の話で出てきた、ギャンブルで散々な目に合った仲間って、多分コジロウのことですよね…。コジロウ、感覚は鋭いのにギャンブルには弱かったのか…。次回あたりでコジロウが出てきそうですが、ここで、こりもせずまたやったのか…とミカドあたりから怒られそうですね。まあここから怒涛の伝説の人物たちとの連戦が始まるので、世界中の反応が楽しみです。まあ帝国は見てて腹立つだけなのでどうでもいいですが、べトレイアルの国民はまともな反応をしてくれそうですね。皆さんは過去編で誰との戦闘が一番楽しみですか?僕はこれまでも言ってましたが、ゴウダ戦が一番の楽しみです。
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 08:45
ゴウダ戦で我々読者がまた盛り上がるのは確定ですが、同時にゴウダ戦が始まる前の剣聖の『コメント』が妙に楽しみになってる自分がいますw「ヒイロとゴウダが正々堂々」とか既に発言されただけに、更に具体的に『コメント』してくれれば実際はどんな戦いだったか想像しやすくなるのでw
@drodron
2022年5月29日 11:09
「ゴウダもヒイロのような男と正々堂々と戦い、最後にはヒイロを認めて満足して散っていった。あのようにお互いに何の禍根も残さず、全てを出し尽くした戦いは見たことが無い」
といった感じのコメントをするだろうとは予想してましたが、確かに『具体的に』言うとしたらどうなるのか楽しみではありますね
@otta
2022年5月29日 12:13
剣聖がコメントするとしたら、アオニー、ハクキ戦が終わった後、強力な魔力の激突を感じたシーンですかね。ぶっちゃけそこを逃したら、ゴウダ登場待ったなしなので。あとはゴウダが登場したときに、「まさかゴウダが生きていたのか?だがどうやら爆発してしまうらしいし、きっと、誰にも被害の及ばないところへ誘導して自爆させたに違いない。だがそうなるとアースは自爆に巻き込まれて死んだのか?」とかいうんですかね。実際はヒイロよりも、正面から正々堂々サシでやりあって、バーニングゴウダというゴウダの本当の意味での全力を引き出したんだから、エスピ&スレイヤと一緒に戦ってゴウダに全力を出させないまま自爆させたとか言いそうですね。
@otta
2022年5月29日 12:27
剣聖のコメントがすべて真逆になるんだとしたら、
前が剣聖、後ろが真実
ゴウダ登場前:ゴウダはヒイロと戦って死んだ→ゴウダはアースと戦って死んだ。ゴウダはヒイロのことを認めた→ゴウダはアースのことを認めた。
ゴウダ登場後:ゴウダは自爆して死んだorゴウダは実は今も生きている→ゴウダはアースと戦い最後は寿命で死んだ。アースはゴウダとエスピ&スレイヤと協力して戦った→アースはサシでゴウダと戦った。
こんなところですかね。どのようにコメントするかはわからないけど、読者目線からしたら滑稽でしかないことは間違ないので楽しみですね。さすがにヒイロとゴウダの戦いの展開については報告を受けているはずなので、あべこべなコメントはしないと思うんですがどうなんでしょう?ここまであべこべになったら剣聖は、次の展開の予想が必ず事実と逆になることに加え、うそつきの称号も得ることになりますね。
最低妄想野郎
2022年5月29日 12:41
↑自分が思うに剣聖は上辺だけの物事だけでしか
判断できない人物であり、考えること自体が苦手だと、思っています。個人的にはヒイロやマアムに次いで、知能が低いんじゃないかと。二人に比べて知識があるだけで、根本が脳筋かと。
だからすぐにボロが出る。
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 13:38
野郎さん
そう言えばライヴァールおじさんが頭良いとかそういうの本編ですら全く言われてませんね。ラガン夫婦の様な猪突猛進じゃないだけで戦いで白黒つける方が得意というタイプかもしれませんね。
@otta
2022年5月29日 13:44
剣聖はそこに至るまでの過程や努力ではなく、結果だけで物事を判断するタイプなんですかね。
最低妄想野郎
2022年5月29日 13:51
魔法使いオズワルドさん。
彼の七勇者内の役割は特攻隊長的ポジションだったのかなと。ヒイロのような火力は無いけど、
確実に相手を仕留められる強さを持っているタイプですかね。魔法を使わず、剣一筋でヒイロよりは基礎を重視するから、多少は論理的な考えもできるけど、以外と似た者同士?
最低妄想野郎
2022年5月29日 16:14
もしもの話です。
先日の帝国論争で思ったんですが、もしハクキが帝国を占領した場合、こんな事もありえるかなと思いました。
ハクキが帝国を占領
↓
帝国民に自由と権利を与える条件に勇者五人を
差し出すように命じ、捕らえたら一人当たり、10億を出す発言をする。
↓
勇者は反発、帝国民を説得するも…。
↓
勇者に期待しなくなった帝国民はこぞって勇者を
捕らえようと躍起になる。
↓
ヒイロ以外皆捕まり、投獄される。ソルジャは
公開○刑され、ハクキによる統治が始まる。
なんて考えが浮かびました。皆さんはどう思いますか?
@catcradle
2022年5月29日 17:27
剣聖は現状を把握するまでは割と正確でそこからの結論だけ真逆なのか
幼馴染組はギャンブルヤバいと突っ込み入れてるけど既に酒飲んでプラプラ踊り披露してる時点で…
@drodron
2022年5月29日 17:33
@otta さん
>うそつきの称号
もうライヴァールの場合は「言ったことと真逆の事象を引き起こす能力者(笑)」という称号の方が合ってる気がしてます
最低屑野郎 さん
>皆さんはどう思いますか?
流石に七勇者レベルなら逃げることはできそうだけど、確かにソルジャだけは自分で判断した結果だと捕まりそう。
流石に側近たちから逃げるよう嘆願され、逃げるとは思うけど…
ライヴァールはあの性格だと「ええい、魔族に従うとはそれでも帝国の民か!」なんていいながら襲いかかってくる民間人を斬りながら逃げる可能背も無くはない
クロンに対する反応を見てると魔族の言うがままに動くなら人間であっても敵と割り切って判断できる可能性もあると思う
>特攻隊長的ポジション
これは成程、言われてみればありそうな話ですね
ライヴァールの発言予測ですが、恐らくコジロウが登場した際に「どんな相手でも正面から戦い、決して逃げない男」とでも言うのではないかと予想してみます
最低妄想野郎
2022年5月29日 19:40
@drodronさん。ご返事ありがとうございます。
ソルジャは部下に促された場合、逃げるかもですが、肝心の部下が再起不能か、裏切るかをして
結果逃げられないかと。と言うかあらかじめフィアンセイ達を人質にすれば、勇者中、三人は投降せざるを得ないでしょう。マアムは馬鹿だから、罠を仕掛ければ捕まるでしょうが、同じ馬鹿でもヒイロはなまじ六覇の大半より強いから、何とか逃げきりそうです。
→「ええい、魔族に従うとはそれでも帝国の民か!」なんていいながら襲いかかってくる民間人を斬りながら逃げる可能背も無くはない
その可能性は高いでしょうが、ハクキに大ダメージを負わされ、戦えない状況なら確実に捕まえられそうです。
また追記になりますが、ハクキが幼馴染み三人を
人質にした場合、帝国を支配できた時点で、
リヴァルとフーを解放しそうです。理由は戦力に使うとしても実力不足で、ハクキの命令にも従いそうにもないからです。
最低妄想野郎
2022年5月29日 20:21
そう言えば七勇者のほとんどがハクキに惨敗したみたいな書かれ方をしてるけど、ハクキの実力が
いまいちわからん…。トレイナと覇権を争うだけあって、魔王級ではあるんだろうけど。
以下強さ考察?
トレイナ→七勇者全員ぐらい。
バサラ→七勇者6人ぐらい→トレイナに負けてるため。
ハクキ(戦争当時)→七勇者5人くらい→戦争当時はバサラの方が強いと自身で明言していた。
→現在=カグヤのアドバイス等で数段パワーアップ。バサラと同じくらい?
こんな感じかな?
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 20:36
野郎さん
トレイナの強さは現時点で全く見えませんが、現代に戻って最初のヴイアールで「六覇を従えていた余と戦うのは…六覇全員を相手にするようなものだと思え」的な発言があったので最低でも戦争時代の六覇全員分の強さがあると思われますので当時の勇者全員分より上の可能性が高いと思います(コジロウとエスピがブレイクスルーと魔呼吸を体感してなかったら完全な初見殺しを食らってた可能性もあります)
@otta
2022年5月29日 20:37
↑以前ハクキは総集編で、超大魔双螺旋・アース&クロンスパイラルブレイクストリームを見た際、あれを食らえば我々もただでは済まないという発言をしていたので、少なくともあれくらいの火力ならハクキにダメージを与えれることになりますね。今のアースなら、極大大魔螺旋・アーススパイラルリミットブレイクならハクキを倒せるかもしれませんね。ゴウダの時は利き手が使えず、左でやってゴウダを貫いたので、右でやれば、もっと火力が出そうですし。まあ、普通の大魔螺旋よりためが長い技なので当てるのは至難の業だと思いますけど。
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 20:40
バサラとハクキの強さも見えませんが、ハクキが戦争時代の時点で勇者が複数でかかっても勝てない強さ(最強勇者のヒイロは常に仲間の力を借り、そして『勇者』が一度もハクキに勝てなかったことからそのことがわかりますね)で戦争時代のバサラがトレイナに1番近い強さであり当時のハクキですらバサラより下だったと発言してましたね。
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 20:45
現代の『昔と変わらないバサラ』や『強くなったハクキ』は戦争時代の勇者全員を相手にしても互角に戦えるか優勢かどちらかの気がします。何せラガン親子がそれぞれの超大物に対してトレイナ級のプレッシャーを感じると発言してましたしね。流石にトレイナの方が強いとは思いますが近い強さを持ってるみたいですしね。
@otta
2022年5月29日 20:48
そういえばその時ハクキは「吾輩より強者はこの世に存在している。しかし、大魔王さまも冥獄竜王でさえ吾輩を滅ぼせていないのだ」という発言をしていたので、防御力がやたらと高く(アースが殴ったほうの拳が逆につぶれそうになっていたことから)下手したら再生能力みたいなのもあるかもしれませんね。火竜を食べた際、「火を噴く能力など吾輩はすでに持っている」エスピ&スレイヤと戦う際「能力はいらんが生きたいというなら食ってやろう」といっていたことからハクキはおそらく、自分が食べたものの持つ能力を得ることができると考えられますね。そう考えたらハクキチートじゃね?戦後15年でめちゃくちゃ強くなってそう。
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 20:52
@ottaさん
パリピに対する不意打ちの魔法剣の時も「アレは吾輩でも食らった」と発言してましたから、無防備な状態なら技を当てることが出来たり超火力技でダメージを与えることが出来そうなのは確かですね。
問題はハクキが戦闘スタイルだけでなく技らしい技や攻撃力をほとんど見せてないので火力合戦に持ち込めるのか…持ち込んでも勝てるのかも一切わからないので不気味さに拍車をかけてるのが現状ですが…。
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 20:56
@ottaさん
確かにヒイロとは違う意味でどんどん強くなる化け物でしたね。
そういう意味でもアースはハクキと戦う前にヒイロと激戦を繰り広げて糧にしておかないといけないと改めて思いますね。
最低妄想野郎
2022年5月29日 21:04
↑自分の予想としては…。
トレイナ→とにかく技も経験も豊富な技巧派。
バサラ→単純な火力ならトレイナを凌ぎそうな
本格派。
ハクキ→相手の力を喰らうことで手にすることができる貪欲な速球派。そのため無限に強くなる可能性あり。
確かにハクキは戦争当時、トレイナやバサラより
下でしたが、現在ではトレイナ以下バサラ以上にまで力をつけていると考えられます。そうなるとやっぱりラスボスはハクキ? その方が綺麗に終わりそう…。
最低妄想野郎
2022年5月29日 21:05
今はライファントが魔界を統治しているけど、
総集編後にハクキがライファントを破り、新魔王に即位しそう…。
@otta
2022年5月29日 21:37
現在ハクキの目的がはっきりしていないのも不気味ですよね。アオニーに対して見せた、裏切り者でもその覚悟に免じてアースたちを見逃したり、総集編での反応を見ても、どうも根っからの悪人とは思えないんですよね。むしろ好ましく感じる(帝国民の反応がひどすぎて、普通の反応が素晴らしく見えてるだけかもだけど)。
現代でアースたちがハクキ(ベンリナーフを通して)と会った際にパリピは「まあ今ボスたちと戦ったら旦那が独り勝ちするかもだけど」といっていたので、ここからアースを急成長させる何かが必要ですよね。潜在能力開放ヒイロ&マアムは確かに良い経験になりそう。そしてハクキも「いずれまた戦おう。吾輩を楽しませてみよ」といって、今戦えば勝てるのにそれをしない、そして総集編では「これでは吾輩が負けたら子分になってやるではなく、どうか子分にしていただきたくが正しくなってしまうかもな」といっていたことから、ハクキの目的は、アースに勝っても負けても果たせるようなことなのかな?帝国や魔界に対しては、戦力を削ったりと勝ちに行ってる気がしますが、アースに対してはそれほど勝つ気を感じないんですよね。もしハクキの目的がカグヤ復活とかだったら、アースが味方になればトレイナ復活とかもできるからと考えてるかもしれませんね。
魔法使いオズワルド
2022年5月29日 22:04
@ottaさん
もし六道眼の幽霊を復活させるのがハクキの目的ならアースたちとぶつかりそうですね。
「ヴイアールの世界ではなく生身の大魔王様に触れてみたいと思わないか?」とハクキがアースを誘惑するもトレイナが発言する前に「トレイナは復活なんて望んでねえ!」とアースが即答で断ってくれそうですね。
最低妄想野郎
2022年5月30日 01:09
↑成る程。そういう線もありえますね。
自分の予想したハクキの目的はトレイナを越えたいのと、自分と張り合えるライバルが欲しかったからだと。
ハクキはトレイナ、バサラと並ぶ魔界三強ではあったものの、トレイナを越えられず、ある意味でコンプレックスを抱えていた。だからこそカグヤの霊に出会い、燻っていた野心が再び燃えてきた感じ。かつて越えられなかったトレイナを今度こそ越えるために。あと血筋云々に対して、かなり
否定的だったのはかつて血筋絡みのトラブルがあったと自分は思っています。個人的な予想としてはハクキの父親がかつてのオーガ族の首長かつ魔王であり、それを倒した突然変異のトレイナが歴代最強の大魔王として君臨したため、ハクキは血筋が無意味なものだと嫌悪するようになったとか。
ライバルの件については、トレイナ、バサラ、過去の人物であるカグヤを除いて、自分と渡り合える存在がいないことに不満があった。七勇者も結局サシだろうが複数だろうが自分と渡り合えないことが元来好戦的なハクキの不満に拍車をかけた。だからこそ、最強勇者ヒイロの後継者でありながら、トレイナの意思を受け継ぐアースに新たなる好敵手としての可能性を見いだした。だから
こそアースに期待している感じ。
こんな風に勝手に予想しました。
@グンマー帝国
2022年5月30日 12:35
ハクキの父親に関しては妄想が強い気もするけど、ライバル欲しいっていうのはあるかも。
ゴウダと歌ったのを見たら絶対興奮するやろなぁ
最低妄想野郎
2022年5月30日 12:55
↑だからこそ、今の世界に凄い不満を抱えてそう。平和なんて糞喰らえみたいな。
実際トレイナが人類と戦争せざるをえない状況を作った張本人の一人とバサラに明言されてるし。
ハクキは個人として、男としてゴウダ、武人としてライファントを認めていたから、ゴウダの場面になったら、感動するあまり泣き出すかも…。
@グンマー帝国
2022年5月30日 15:23
ハクキ感極まる
↓
親騒ぐ
↓
うるさい!寄生虫ピュッ!
↓
操り人形になる
最低妄想野郎
2022年5月31日 00:47
↑成る程です。
@otta
2022年5月31日 07:37
↑ハクキは六覇の中で、武人としてはライファント、漢としてはゴウダしか尊敬していないといってたけど、ゴウダ戦を見たら、アースに対する期待だけでなく、一人の男として尊敬するようになるかもしれませんね。何気にアースとゴウダって似た者同士ですし。
改めて考えると、帝国を飛び出してからはアースのことを一人の男として認めてくれる人ってたくさんいるんですよね(特に魔王軍関連)やはり帝国民たちの目はハクキの言うように節穴なんでしょうね。民度が低いうえに、人を見る目すらないなんて…。帝国民のいいところって存在するのかな?悪いところしかない気がする。
最低妄想野郎
2022年5月31日 08:38
↑残念ながら帝国民に良いところは何もない。
あるのは糞みたいな欠点だけ。
ベトレイアル国民みたいな謙虚さもなく、自分達は何も出来ないくせに、常に上から目線でしか発言できない。
魔法使いオズワルド
2022年5月31日 12:35
帝国のあの連中が一度襲撃でもされれば少しは懲りるかなと思った時期がありましたが、改めて民度の低さを見ると「俺達がこんな酷い目に遭ってる時にアイツは何してんだ!?やっぱりアイツは最低だ!」とかほざきそうですね。アース以外の第三者から直接現実を突きつけられて説教でもかましてもらい、それでも懲りなければ更に現実を突きつけられて「自分は特別な存在ではない」と認識してからやっと本当の意味での反省が始まりそうですね。
@グンマー帝国
2022年5月31日 12:42
ハクキに関して、何話か忘れたけどマアムの発言で、「昔はただ戦いを求めていたけど、今は何か違う」って発言からライバル欲しいっていうのはハクキの目的考察的には少し弱い気もする。
もしくはライバルはサブミッションみたいな
@グンマー帝国
2022年5月31日 12:44
帝国唯一の良心であるオウナもジャッポーネに行っちまったからなぁ
最低妄想野郎
2022年5月31日 13:00
↑反省しようにもその前に滅んでしまうかもしれません。帝国が滅んで初めて後悔しそう…。
ハクキはライバルを求めるだけじゃなく、
新しい時代になることを望んでいると思う。
カグヤが生きていた頃みたいに人間も魔族も関係なく己を本当の意味で誇示できる世界に…。
@otta
2022年5月31日 16:07
>帝国唯一の良心であるオウナもジャッポーネに行っちまったからなぁ
オウナに関してはジャポーネでアースと再会することになりそうですね。
オウナ「おう久しぶりだなアース。総集編見たぜ。かっこいいじゃねーか。昔は『魔法学校パンチラコレクション』とか、『戦士候補生に「くっ、殺せ」と言わせてみた』とか、『卒業式と同時に誘う、マジカルミラー馬車』読んでたり、一番好きなエロ本が『快楽狂い! クールな巨乳お姉さま大全』だったのになあ。ほかにも…」
アース「うるああああああああ!!やめてくれええええ!!」
エスピ&スレイヤ( ゜д゜)?
ノジャ「ほうほう。婿殿はそういうのが好きなのか。そこのところkwsk」
コジロウ「お兄さんもやっぱり男の子なんじゃな~い」
ミカド「ほっほっほ。アース君もそういうことが言い合える友がおったんじゃのう」
アース「じじいいい感じにまとめんな!そんでノジャはこれ以上この話掘り下げるんじゃねえ!」
という展開を妄想してみました。
最低妄想野郎
2022年5月31日 21:32
滅茶苦茶楽しみ(  ̄▽ ̄)。
最低妄想野郎
2022年5月31日 22:14
パリピ曰く、ハクキは師匠のガラではないとの評価だったが、もしハクキが誰かの師匠をしたら…。以下予想↓
サディス→カグヤの子孫のため、色々と世話を焼きそう。
マチョウ→超魔回復の使い手故に、ゴウダ2世となるべく、超スパルタ教育を施す。
アマエ→子供の扱いに戸惑いながら教える。
コマン→生き残った眼鏡使いの惚れ薬を教える。
クロン→修行のはずがいつの間にかカリーの研究と化す。
シノブ→ワインを飲みながらアースへの恋ばなを延々と聞かされる。
ヒルア→魔界の次世代のエースとなるべく、
滅茶苦茶厳しい修行をする。
リヴァル→すぐに反抗されたり、話が噛み合わず、困惑。
フー→天然発言によくイラッとさせられる。
ヨーセイ→修行と称して全身を魔改造(パリpと合作)
皆さんはどう思いますか?
※作者さん採用してじゃありません。
@グンマー帝国
2022年5月31日 23:17
パリピの発言からハクキのキャラへの扱いの予想(クロン以外妄想)
サディス→シソノータミの鍵として利用
クロン→目玉食べて犯す
フー→「僕の魔法大したことない~」「うん、そうだね」
最低妄想野郎
2022年5月31日 23:35
↑クロン関係に関してはガチの変態やん。
クロンには汚れてほしくない…。ヤミディレ発狂するやん。
サディスは案外戦力として鍛えた上で重宝しそう。
フーには、天然発言のたびにドつきそう。
@drodron
2022年5月31日 23:48
↑ パリピが209話で実際に
「どうせ、このままでもいつかハクキの旦那に攫われて、目も奪われて、そのうえで大魔の後継者を拵えるために好きでもねえ鬼に子供産まされるぐらいならさ」
と言ってるからそこから推測しただけでは?
言われてみれば変態と言えるが
最低妄想野郎
2022年5月31日 23:56
↑そう考えるとハクキは実は相当変態だったのか…。でもそんな理由でクロンが汚されたら、
アースやヤミディレが本気で殺しにきそう…。
てかハクキなら文句なく魔王になれるはずだから、そこまでする必要性があるのかな?
…クロンの代わりにフィアンセイではダメかな?
最低な話になるが。帝国も楽に手に入りそうだし。
@drodron
2022年6月1日 00:38
「大魔の後継者を拵えるため」って言葉から、仮説としては…
・トレイナの血を引くものならば、彼が憑く可能性が高いと考え、子供を作る
・失敗しても「眼」の育成が出来る可能性もある
・生まれた子供が自身の満足いく戦いのできるライバルに育ってくれる可能性がある
かな? と思ったのですが、カグヤがいるってことを考えるとどれも間違ってそう…
一番残酷な予想としては「クロンに子供を産ませ続け、当たりが出るまで『眼』ガチャを行う」かな…
クロンを汚していいのはアースだけであって欲しい…(個人的な願望にすぎませんが)
フィアンセイは「王家の血」という点が帝国を従わせるにあたり大きな力を発揮しそうですが………ハクキ、帝国欲しがりますかね?
何らかの利用価値さえ見出せばそれも選択肢には入れてるか
最低妄想野郎
2022年6月1日 01:34
↑「クロンに子供を産ませ続け、当たりが出るまで『眼』ガチャを行う」。
それだとハクキがただの変態×鬼畜に成り下がってしまう…。厳かな雰囲気を纏った武人肌かつ大物のイメージが崩壊してしまう…。
帝国を手にいれる云々と自分は言いましたが、フィアンセイの場合だとむしろソルジャや帝国民への見せしめにやりそう。フィアンセイ自体は素質が並外れているから戦力として鍛えそうかな?
身も蓋もない事を言うとフィアンセイを自軍の一兵士にした上で、成り上がり及び後継者として期待してそう。
帝国に関してはむしろ帝国民達を強制労働で徹底的に酷使して、あらかじめ魔族達を入植させて魔族国家を新たに設立、対連合軍への前線基地として利用するかもしれない。
@グンマー帝国
2022年6月1日 04:49
drodronさんの言ってるようにパリピの発言から考えられるハクキのキャラへの扱いの推測です。
まぁ今のクロンを人形として見ていないハクキなら、アースの存在もあるし、迂闊に酷いことはできないかもしれんけど。
@グンマー帝国
2022年6月1日 04:54
けど、天空城を襲撃する+a発言から現状ハクキはまだ、魔眼は持っていないはず。
そして、ハクキの能力からして誰かの魔眼を食べて魔眼を手にいれるのが手っ取り早い。
それで魔眼を手に入れた後、シソノータミの技術、もしくはカグヤの情報を使って魔眼を六道眼へ昇華させるのだと推測されます。
@グンマー帝国
2022年6月1日 05:01
サディスならともかく、フィアンセイは魔眼覚醒の兆しは殆どないから食べられる確率は少ないでしょう。
最低妄想野郎
2022年6月1日 06:00
↑アースとの絡みが、現状少ないガアル王子とかなら狙い目かも。
@otta
2022年6月1日 07:03
魔眼に関しては、トレイナの言っていた、シソノータミには三大魔眼すべてか六道眼がないとは入れないところがあるといっていたからおそらくそこに入りたいだけかな?と予想。だから、アースを味方につければ、ヤミディレ(現在使用不能)、ガアルの紋章眼、クロンの暁光眼、サディスの月光眼(まだ覚醒してない)といった三大魔眼すべてが手に入るのでそこまで無茶はしないかも?まあかつてハクキは、ひとまず六道眼が欲しい。あの方と同じ目線で世界を見てみたい、と言っていたので、六道眼はやはり自分が持っておきたいのかな?
最低妄想野郎
2022年6月1日 07:08
↑あの方と同じ目線で世界を見てみたい
そう考えるとハクキはトレイナに敬意と同時に何かしらのコンプレックスは抱えているのは確定かな。無理はしなくても三大魔眼を求めて、クロン、サディス、ガアルに何かしらのアクションは起こすかも…。特にサディスはカグヤの子孫だから、強い興味を抱くかも。
@REORIO
2022年6月1日 08:16
ふと思ったんだけど、全員でレビュー1にして更新したら3に戻すのを繰り返したらまた急上昇するんだろうか?
ランキングの仕組み知らんけど(笑)
@グンマー帝国
2022年6月1日 08:27
できたとしてもマナー的にね
最低妄想野郎
2022年6月1日 08:27
↑とりあえずカクヨムの運営に聞いてみればいいかも?
@drodron
2022年6月1日 09:46
ハクキの性格(鬼畜・変態疑惑)についてですが、パリピの台詞と過去編での言動しかそっち方面の推測材料が無いわけですが、サッパリした武人肌な部分と、目的の為なら手段を択ばない二面性があると思ってます。
実際、過去編での言動は、かなり疑い深く見ると「特殊能力のコレクションを楽しんでいる」と見えなくもないですからね。
もしかして過去に自身のチートで調子に乗っていたところをトレイナにボコボコにされ、部下になったのかもしれません。
見ようによってはハクキが強くなれた理由も能力由来と考えれば「自分に与えられた力を使いこなして強くなった」とも「なろう系主人公のように与えられたチートで他の奴よりも楽して強くなった(他者より楽に強くなれるチートと言う意味ではヒイロと同じ)」とも、どちらとも取れるわけですし…
(誤解無きように書いておきますが、ヒイロやハクキも過去に苦労はしたでしょうし、強くなるまでの道は決して楽ではなかったでしょう。でも、そういう能力を持たない者よりかは明らかに楽に強くなっていますよね)
いくら我々から変態に見えようと鬼畜の所業に見えようと、ハクキ視点では「強くなるため、生き残る為に行う常識的なことで、別に気にするようなことじゃない」くらいでしかない可能性もあるわけで。
族長にも喰らうのは「嬲った後で」と宣言してるし、幼少期のエスピやスレイヤと子供相手でも普通に喰う前提でしたし(そーいやここでアース、ハクキのこと変態クソ野郎と言ったな~)
記憶違いがあったらすいませんが、オーガたちの略奪・凌辱行為に関しても「勝者の権利で普通の事」程度にしか考えてないように見えますし、武人としての面やプライベート面と、普通に人身売買を認めてる価値観を思うと、『眼』ガチャですらも「強者の当然の権利」程度にしか考えない可能性もあると思っています。
ただこの辺に関しては、考察するなら私の方がもっと話を読み返した方がいいかもしれませんね…
@グンマー帝国 さんの仰られるように現在のハクキはクロンを人形としては見ていないし、@otta さんの仰るシソノータミの入れない場所の情報とか、改めて読みなおしたら何か推測できるかもしれませんし
あとフィアンセイはもう、国で何か起こるのならしばらく帰れなくていい…
カクレテールに居た方がよっぽど成長できるし、せめて急成長のきっかけぐらいは掴んでから…
>対連合軍への前線基地として利用するかもしれない。
平時は強制労働、戦時は連合に対する肉の壁といった感じですか…
魔法使いオズワルド さん
>「俺達がこんな酷い目に遭ってる時にアイツは何してんだ!?
彼らなら平然と言いそうですね。それこそ、例えて言うなら…ものの例えですが。
ギャンブルで借金こさえて強制労働に連れていかれるタイミングになって「俺が誘拐されそうになってるのに何であいつは助けてくれないんだ! 俺の代わりに借金返してくれないアイツが悪い!」と言うぐらいのことは平然とやらかしそうなイメージがついてしまってます
最低妄想野郎
2022年6月1日 12:16
@drodronさん。
=あとフィアンセイはもう、国で何か起こるのならしばらく帰れなくていい…
→だとしてもソルジャに呼ばれたら、皇女としての義務もありますから、結局は幼馴染み三人で帰国させられそう…。
=平時は強制労働、戦時は連合に対する肉の壁といった感じですか…
これについては奴隷として扱い、戦時では人体改造された上での使い捨て戦力として活用されるかもです。
=もしかして過去に自身のチートで調子に乗っていたところをトレイナにボコボコにされ、部下になったのかもしれません。
→これについてはありえそうですね。
若き天才として名を馳せたハクキがトレイナに鼻っ柱を折られて、トレイナを越えるために部下になったとか?
最低妄想野郎
2022年6月1日 19:01
帝国が滅亡した時にありがちなキャラの反応。
アース→どうでも良いやと感じてしまう。
ヒイロ→まじで絶望。
マアム→顔面崩壊する。
ソルジャ→死亡。
ライヴァール→半狂乱となり笑いだす。
ベンリナーフ→能面とかす。
サディス→複雑な気持ちになりつつ割りきる。
リヴァル→放心状態となる。
フー→泣き出す。
フィアンセイ→精神が危篤となり寝込む。
唯の妄想です…。
@asnesty
2022年6月1日 22:05
エスピ・スレイヤ・アミクス(etcエルフ族)・ノジャ【ざまぁwwwwww】
ミカド【祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり、
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す…】
コジロー【…こればっかりは、どうしようもないじゃない…】
@drodron
2022年6月2日 02:24
トレイナ→最大の敵であった帝国がこうも簡単に…と悲しさやら寂しさやら複雑な気持ちに
ベトレイアル国民「明日は我が身では…(ガクブル)」
エルフ族(いや…帝国滅べって言ったけど、本当に滅びるとは…)
・絶対になさそうなのに、なんかありそうな気がする反応
ベトレイアル上層部
「おお ていこく!
ほろんでしまうとは なさけない…。
誠に遺憾である。」(自分たちが攻撃される可能性は微塵も考えてない)
最低妄想野郎
2022年6月2日 09:54
↑成る程です!!ヽ(゚д゚ヽ)(ノ゚д゚)ノ!!
ご返答ありがとうございます。帝国が滅んだ時の各キャラのリアクションは是非見てみたいですね。個人的にフィアンセイが立ち直れなくなりそう…。果たして七勇者達は帝国滅亡時に生き残れるかな?ソルジャは死にそうだけど。
最低妄想野郎
2022年6月2日 13:56
帝国滅亡後にありそうなこと。以下↓
地上連合内で旧帝国領を巡り、対立が起きる。
帝国内が群雄割拠状態に。
七勇者の評判が地の底に。
ソルジャが死亡。
ライヴァールが重要地域を占拠して、独立・即位を宣言。
ベンリナーフも一地域を支配、独立勢力となる。
リヴァルとフーがレジスタンスを組織、父親達や利権を狙う他国と戦う。
マアム戦死。
↓
ヒイロ絶望。以後は救いのヒーロー「マダオカメン」を名乗る。→まるで駄目な親父の意。
フィアンセイ元皇女があまりに悲惨。
帝国領を巡り魔界と人類の武力衝突にまで発展。
アース達が戦争を止めるために駆けつける。
以上帝国滅亡~動乱編。
※ただの妄想です。ごめんなさい。
@drodron
2022年6月3日 00:54
帝国滅亡直前(ハクキ軍侵攻)にありそうなこと。
ソルジャ「やはりフィアンセイたちは国に戻すべきだろうか?」
ライヴァール「あぁ。最近、ハクキの影響か魔族や野盗、裏社会の人間たちなど世間は危険になりすぎた。
だが、帝国に居れば安全だ。この国はあいつらにとっては世界で一番安全な場所と言っていい。
この国が侵略を受けるなど、天地がひっくり返ってもありえん!」
ソルジャ(…あれ? 嫌な予感が…)
最低妄想野郎
2022年6月3日 01:28
騎士「大変です!ソルジャ陛下!」
ソルジャ「む…何事だ?」
ライヴァール「騒々しいぞ…!」
騎士「そっそれが…ハクキ率いる軍勢が帝国領に侵攻してきました!」
「「何っ‼️」」
騎士「しかも、フィアンセイ姫とリヴァル、フーが人質に…!」
ソルジャ「なっ…!」
ライヴァール「あの愚息が…父親の足を引っ張りおって!」
ソルジャ「…今すぐに軍をかき集めろ‼️この戦いは私が直に指揮を執る❗」
騎士「はっ‼️」
ライヴァール「ならば留守は私に任せてもらおうか」
みんな「えっ👀⁉️」
ライヴァール「不服か?」
ソルジャ「えっーとその…」
みんな「「それって一番ヤバイんじゃ…」」
ライヴァール「…ぐぬぬぬ⁉️」
ソルジャ「…君が指揮をしてくれ。非常に不安だが仕方ない」
側近達「(*゚∀゚)*。_。)*゚∀゚)*。_。)」
ライヴァール「…貴様ら💢」
@otta
2022年6月3日 07:18
最新話更新来てくれましたね。六覇のメンツは、トレイナのすごいところしか知らないと思っていたけど、おちゃめな部分もあることを知っていたんですね。まあしんみりとしていたノジャに、いやお前根本的に何も変わってないだろと突っ込んでたのは笑えました。
とうとうコジロウが出てきましたが、ここから世界はどういう反応を示すのかな?なぜ報告しなかったんだとか何戦争中に遊んでんだという反応(帝国はおそらくこういう反応)か、報告しなかったおかげでエスピはまだアースと一緒にいられるんだと感謝(べトレイアルの国民はおそらくこっち)するのか。また世界が割れそうですね。
@otta
2022年6月3日 07:24
ふと思ったんですが、この総集編が始まるときに、アースが戦ったメンツはちらっと出てきたはずなのに、帝国もほかの国もみんなそのこと忘れてますよね。ノジャとか何よりゴウダも出てきたのに。このこと覚えてたら過去に戻ったアースが、エスピ以外の六覇や七勇者に会っていないなんて言わないはずだし。総集編がすごすぎてみんな忘れてるのか、それとも物忘れが激しいのか…。
@asnesty
2022年6月3日 07:33
七勇者および六覇は伝説として知られているため、その実像を知らない人間が多いかはたまた物忘れなのか…。この二つかと思います。
もしくは写真や映像などがあればわかる人間はわかるかもしれませんが、恐らく映像はおろか写真の技術はこの世界にあるかどうか…。
@asnesty
2022年6月3日 07:53
↑ちなみに魔法以外での技術面での話です。
@グンマー帝国
2022年6月3日 08:25
総集編被害者の会
アース(性癖)
コジロウ(サボり)
イーテェ(にゃんにゃん)
ノジャ(ずぼりゅんぬううううううううううううううううううううううううううううううううううう)
最低妄想野郎
2022年6月3日 08:48
今日の最新話 久々に満足しました。
ハクキが以外とアースに嫉妬しているのかな?
と感じました。とうとう発言禁止令を受けたソルジャには本当に笑えました。
最低妄想野郎
2022年6月3日 10:53
総集編を作っているのはパリピだけど、
もし他の六覇が総集編&上映を担当したらどうなるんだろう?以前コメント欄でみた感想が結構しっくりきたんだけど…。以下↓
ハクキ→多少のユーモアは出るが、ほぼ戦闘シーンばかり
ヤミディレ→凄さ、偉大さを表現しようと演出にこだわり過ぎて逆に視聴者置いてきぼりのポカーン状態
ライファント→真面目なお堅い映像ばかりでつまらないかも
ノジャ→R18自主規制の変態動画
ゴウダ→そもそも編集技術無いから、イライラして記録ぶっ壊す
てな感じでした。自分的には↓
ハクキ→戦闘シーンが多く、合間にユーモアを挟み、七勇者や帝国の汚点をさらりと流しはする。
ヤミディレ→とにかくトレイナマンセーで観客がしらける。
ライファント→とにかくまじめでかたい内容(就活の会社説明会&入社式)だから、誰も見てくれない。
ゴウダ→戦闘シーンだけで、合間に自分の歌(10分間)を入れてくる。
ノジャ→音声含め全部モザイクだらけの18禁映像で、後日大人向けとしてモザイク抜きが発売される。
皆さんはどう思いますか?
魔法使いオズワルド
2022年6月3日 15:15
私は以前コメント欄で見たこのコメントに納得派ですね。
コメント欄でオチのゴウダを見た瞬間ちょっと笑っちゃいましたしw
@otta
2022年6月3日 15:26
>総集編被害者の会
これに関しては、アース以外は、映像が流れたときは話題になるけど、そのあとはすっと忘れられる感じで、一時的なものでしかないんですよね(まあノジャのインパクトはすさまじいことになりそうですが)。アースに関しては、2章のころからちょくちょく出され続けているので被害は一番大きいですね。まあその分活躍も多いけど。悲しいことにここ最近の総集編でアースはたくましくなってしまったと本編でも出てきてましたからね。サディスとエロ本の下りのダメージはデカかっただろうな。今後出てくるとしたら、族長とディスティニーシリーズのついて当たる場面かな。今となってはエスピ&スレイヤもディスティニーシリーズのこと知ってるだろうし。
最低妄想野郎
2022年6月3日 16:06
魔法使いオズワルドさん。
ゴウダのオチは確かにクスりときましたね。
あと個人的なんですがハクキが編集した場合の上映も見たかったなと思ってます。ハクキはパリp程ではないにしろ悪ノリ好きですから。
ヤミディレとライファントの編集は何というか、
見る気になれませんね…。ヤミディレは演出のやり過ぎでB級映画みたいだし、ライファントは入社式+説明会みたく堅いだけで糞つまらないかなと。
魔法使いオズワルド
2022年6月3日 20:12
最新話のベトレイアル民を見てこれはもう完全に「エスピ様ファンクラブ」だと思いました。
だからこそ帝国のミーハー共に真のファンとは何なのかというのを説教してほしいですね…と思いましたがもうアースが訪れたことのある土地で「スター•アース」のファンになった方々からも説教されろ!
特に傲慢だった過去があるエルフたちなら相当言葉に説得力があるはず!
最低妄想野郎
2022年6月3日 20:17
↑うーん。説教しても、その場限りでしか反省しないような…。結局コロコロと掌返しをしてばかりの帝国民には意味がないかと個人的に思います。ハクキ辺りに国を滅ぼされて初めて、身に染みるんじゃないかと思いますね。
魔法使いオズワルド
2022年6月3日 20:56
↑やっぱり根底にある「自分は特別」という錯覚を粉砕するには厳しすぎるぐらいの「現実」を叩きつけるしかないかな…。ただその上で他の国の人から言ってほしいな…「お前たち帝国は『アース•ラガンの記録』から一体何を学んだんだ!?』」ってね。
正直言えば帝国のミーハー共は嫌いですよ!まあ…滅べと言うのは簡単ですしハクキの勢力とかが簡単に皆殺しや地獄絵図にする可能性もありますけどね。
でもそんなことはアース自身が絶対望まないでしょうし、それに更生の可能性なら…傲慢な態度だったエルフ達もアース達に救われて変わったわけですし、ミーハー共には自分達の愚かさを自覚した上で辛くて苦しいかもしれない償いの道に行ってほしいと思ってます。
最低妄想野郎
2022年6月3日 21:10
↑帝国民全てが滅ぶというより、ハクキにより帝国という国が滅んで、周辺諸国の管理下に置かれた上で、特別自治領として再スタートするのが一番無難な方法かなと思います。
そうなることにより今まで培ってきた誇りが完全に打ち砕かれた上で、自分たちのやらかしに心底後悔しつつ、やり直すしかないと腹を括れるのかなと個人的に思っています。
魔法使いオズワルド
2022年6月3日 21:32
↑あの帝都を粉砕か…豪華な所に住み贅沢な毎日を送り続ける限り傲慢なままならその方がいいかもしれませんね。無垢な子供とかには悪いけど…。
あとベトレイアルの贅沢爺さんたちには「健康のために」という建前で「カタイお肉」を毎食食べさせてあげたいですねw
きっと毎日顎のトレーニングになりますよ(成果が出るとは言ってない)w
最低妄想野郎
2022年6月3日 21:44
↑そうですね。帝都を粉砕した後に、地方の都市辺りを新都に定めた上で、皇族、貴族制度を廃止、帝政から共和制にして、傀儡の代表に皇族の血をひく貴族の子弟(探せばいそう)を据えて、周辺諸国が選んだ人材で政治を運営させる←ここが肝。これで旧帝国改め自治領の完成。
ベトレイアルのお馬鹿爺組は、遠い無人島へ島流しにした上で、サバイバルをさせて世の中の厳しさを教える←世界中に生中継で。
@otta
2022年6月3日 23:07
>あとベトレイアルの贅沢爺さんたちには「健康のために」という建前で「カタイお肉」を毎食食べさせてあげたいですねw
なにげにクンターレ王って入れ歯なんですよね…。天空世界が現れたときに、入れ歯が飛び出そうなほど驚いているといっていたので。だから固い肉は食べられないかな。イメージとしては、風邪で体力が弱まっているときに硬いせんべいのみを与えられる生活って感じかな。まあこれまでべトレイアル上層部がやったことに比べれば生ぬるいかな。帝国の場合は、以前のアースもそうだったけど、帝都が世界で最も発展していて、食事や文化も帝都が一番だと思っているんでしょうね。アースはゲンカーンの港町でそんなことはなかったと学んだので、帝国民は一歩外に出るだけでも何か変わるかもしれない(多分これはアースだったからであって、帝国民には無理かな)ですね。それに帝国って喉元過ぎれば熱さを忘れる連中の集まり(さんざん自分たちの罪を見せられて反省したと思ったらまた考えなしにアースをせめてる←べトレイアル国民の爪の垢を煎じて飲め)なので一度徹底的にたたくしかないでしょうね。アース本人はそもそもかかわりたくないと思ってるだろうから(帝国が滅んでも、「帝国には俺の友達がたくさん…。たくさん…。そういや俺友達いなかった(ほろり)」ってなりそう)やるとしたらハクキしかいないですね。まあ僕はハクキ代わりと気に入ってるキャラなのであんまり悪者っぽくなってほしくないですけど。
@otta
2022年6月4日 07:11
今日も最新話ありがとうございます。
コジロウのサボりがばれて、やはりミカドに怒られましたね。せっかくの登場なのになんか締まらないのはやはりコジロウという感じがします。そして帝都民はやはり何もわかってないですね。アースが下がったのはビビったからではなく抜けないと確信したから体勢を立て直すためなのに偉そうに上から目線で。
ハクキも言っていましたが、今のところ総集編ではアースが六覇に勝つところが中心になっているので、七勇者や連合軍が負けるところは出てないんですよね。この後コジロウは降参するし、そのあとの連合軍と言ったら洗脳されたミカド戦くらいですかね。やはりアースは連合軍側というより魔王軍側に近いのかな。そっち方面の知り合いのほうが多そう。
最低妄想野郎
2022年6月4日 07:51
↑思ったんですが、総集編中の帝国民の反応を、終盤に流せばいいかと思いますね。そうすれば帝国民がいかに救いようのない連中だと、各国に知らしめることができます。特にジャポーネの田舎呼ばわりは普通に国際問題に発展しますね。
そうなれば帝国は良くて国際的孤立か下手すれば連合除名に追い込めますね。
@otta
2022年6月4日 07:55
そして帝都民はどうやらジャポーネのことを田舎だと思っているようですね。なんとも度し難い。それと"私たちのアース"といっている帝都民がいましたがお前らのじゃねーよ、てかそれはお前らだけは絶対に言っちゃダメな言葉だろと思いましたね(帝国民というとおばあちゃまとかの素晴らしい人物まで含めてしまうのでこっちの呼び方に変えました)。さらに今回の話で、当時本気で殺す気で戦えばコジロウが七勇者最強だったことが明かされましたね。ということはその時点のアースですでに七勇者トップクラスの実力だったことになるのかな?コジロウは結局降参したけど、それは多分殺す気で戦えないから(そんなことしたらエスピが悲しむじゃすまないと考えてそう)だと思うけどそれでもコジロウが素直に世界が知らぬ強者と認めてましたし。まあアースはもう六覇を何度も倒してるんですけどねww。
最低妄想野郎
2022年6月4日 07:57
いっそ全世界総出で帝国を滅ぼすのもありかなと
今の自分は思っています…。
@グンマー帝国
2022年6月4日 08:15
帝国の発言かわからないけど。
「俺たちのアース」
ダメだこりゃ
エスピも呼び捨てにしてるけど、そういうことなんやな
最低妄想野郎
2022年6月4日 08:21
↑そう言うことですよ。結局大多数の帝国民は
全然反省しないし、あまつさえジャポーネを田舎呼ばわり。普通に考えて常識や節度がまるで無いに等しい。もういっそ帝国が滅んだ暁には存分に世界中から掌返しを受けまくって欲しい、
@mizuki1492
2022年6月4日 09:48
七勇者コジロウのこと帝国ではあまり知られてなかったのね
最低妄想野郎
2022年6月4日 10:04
↑そんなはずはない。仮にも七勇者の一人であり、最古参で現ジャポーネの重臣ならある程度の情報は出回っているはず。普通に考えて帝国民の反応はあり得ない。というかただの無知でしかない。
@drodron
2022年6月4日 10:29
ただ「七勇者が5人もいるウチすげー! うちの国以外は以外は全部田舎! m9(^Д^)プギャーw」としか思ってないだけでは?
だから国外のことや、勇者たちに対して噂で聞いた以上のを知ろうとかしないんだろうし
帝都民(@otta さんに倣いこう表記)なら普通にそういう考えしてそう
最低妄想野郎
2022年6月4日 10:31
↑そう考えると今までよく他の国とちゃんと外交できたねと思うくらい酷いですね。
帝都民はとりあえずハクキに全員、粛清してもらうとして…帝国は自治領からの再スタートで良いと思いますね。
最低妄想野郎
2022年6月4日 10:35
↓幼馴染み三人の今後。←勝手に妄想。
リヴァル→どっかの国で用心棒or警備員として
生計を立てる。
フー→医学を学んで、のどかな田舎辺りで医院を開業。
フィアンセイ→旧帝国改め自治領政府の温情により、辺境の城で隠居。
@otta
2022年6月4日 10:36
↑帝都民に関してはこれまでの総集編で、学習能力のなさと、思い上がりのはなはだしさが目立つのでぶっちゃけどうしようもないかと。できればおばあちゃまのような人たちで帝国を再建してほしいですね。
最低妄想野郎
2022年6月4日 10:41
↑できるならちゃんとした人が代表になれば安心ですね。→いっそおばあちゃまが代表でもありかな?
華夢威
2022年6月4日 11:14
誰かも分からないのに七勇者とか言ってるの帝都民さすがに無知がすぎるぜぇ
最低妄想野郎
2022年6月4日 14:01
フィアンセイはリヴァルとフーが留学先のチカバ王国から帰ってきた時に帝国民の誇りかどうとか言ってたけど、果たして今の帝国の酷さを見て、
誇り云々と語ることができるだろうか?
皆さんはどう思いますか?
@グンマー帝国
2022年6月4日 15:04
埃ってか垢じゃね?
最低妄想野郎
2022年6月4日 15:18
↑垢…。確かにそうかもしれませんね。
@otta
2022年6月4日 16:03
↑というか幼馴染三人衆は帝都民の同類から卒業できたのだろうか?正直、カクレテールでの生活を見て、本来自分たちはあそこに入れたはずなのにたまらなくうらやましいとか言ってたけど、ぶっちゃけ現状彼らに、アースの隣に立つ資格があるのだろうか?実力面でもそうだけど、中身は結局変わってないような気もするんですよね。天空世界での件はあくまでけじめをつけただけで、罪が許されたわけではないのに、それを精算しようとせずただアースの隣に立ちたいと修行してるだけだし、魔王軍と出会ってすぐに逃げた(歴史をゆがめないためと、トレイナのため)ときやエスピを連れて逃げたときに難で戦わないんだとその辺の事情を考えずに攻めてましたし…
最低妄想野郎
2022年6月4日 16:09
↑そうなると幼馴染み三人衆には更なる禊がいるのかな…。個人的に言うと自分たちの後ろ楯たる
帝国が滅亡することにより、今まで以上に苦労したほうが良いのかなと個人的には思いますが。
ただあまり過激すぎる展開は、逆に読者からドン引きされる恐れもあるから、そこのさじ加減が難しいですよね。闇堕ちや徹底的なざまぁは安直すぎるし、何も起きなければモヤモヤが残りますからね。
@otta
2022年6月4日 16:25
↑例えば帝国に戻った直後ハクキたちに襲われて帝国は壊滅状態。ヒイロ、マアム、ベンリナーフが敵に回り、ソルジャ、ライヴァ―ㇽも倒れ、幼馴染三人衆は絶体絶命というときにアースが登場。大逆転してハクキはアースの子分になり、自分たちとアースの差は縮まるどことか考えることもおこがましいほど広がっていると実感。これからはアースの邪魔にならないよう、のどかな田舎でひっそりと過ごし、アースの無事を祈る。とかどうですかね。物足りない気もするけど平和な解決法かな?
最低妄想野郎
2022年6月4日 16:40
↑成る程ですね。自分的には…。
新魔王ハクキvs帝国の戦争で三人は帝国側として戦うも、帝国は敗北。三人はプライドと居場所を失い、散り散りになる。
最終的にアースの敵として立ちふさがるものの、
アースによって目を覚まされて、自分たちの不甲斐なさと無力さを痛感し、最終的に辺境を開拓しながらひっそりと暮らすみたいな?
@otta
2022年6月4日 16:53
やっぱりあの三人にはどう転んでもアースと共に歩む道はないですよね。いろんな意味で。
最低妄想野郎
2022年6月4日 17:02
↑まあそうなりますね。アカデミー時代に、アースへある程度歩み寄っていれば状況は違ったでしょうけど。他の人が指摘するように勇者の息子であることを強いる、パワハラをしていた訳ですから、どう転んでも仲間としてやり直すのは難しいですよね。逆にどうしたらアースと関われるか自体を三人は考えた方が良いですね。
個人的に↓
リヴァル→アースを逆恨みしながら、レジスタンスを率いて対立。完全に敵として再登場。
フー→リヴァルにくっつきながらも、アースとどううまくやれるかを模索する。
フィアンセイ→とことん堕ちた上でハクキに利用され、次代の魔王候補として鍛えられる。
不快な方がいたらごめんなさい。
もちろん最良の手段があれば、それに越した事は
無いですね。
@グンマー帝国
2022年6月4日 18:23
低国の垢デミーの埃である三人には普通に酷い仕打ちとかはなく、ただただ、アースの物語の傍観者であって欲しい
最低妄想野郎
2022年6月4日 18:28
↑それじゃただのフェードアウトみたいで、何かな…と正直感じてしまいます…。
@グンマー帝国
2022年6月4日 18:28
帝国アカデミーの誇り
低国垢デミーの埃
低国垢ダニの埃
最低妄想野郎
2022年6月4日 18:29
酷い目に会わないことを祈りましょう…。
と言いつつなぜか期待してしまう自分が恥ずかしい…。
@グンマー帝国
2022年6月4日 18:29
帝国その人もアースとは関わらないで欲しいかな、
事態を悪くする未来しか見えない。
最低妄想野郎
2022年6月4日 18:31
↑帝国は滅亡した上で、隣国の管理下でいいかな?
@otta
2022年6月5日 07:09
今日も最新話来てくれましたね。
にしてもジャポーネのウマシカ国王が想像以上の馬鹿で笑える。アースが敵になれば七勇者二人、六覇が下手すら三人、さらにミカドやカクレテールといった国、総集編の反応次第では魔界(特に元ゴウダ軍)まで敵に回すことになり、現ジャポーネに勝ち目はないのに。マクラがなんかやばそうな事企んでるけど、今のアースなら大丈夫…だよね?クロンやシノブがいるのにそんな手にひっかかったりしないよね?
@asnesty
2022年6月5日 07:22
ジャポーネ騒乱も、あのマクラが真の黒幕であるとはっきりしましたね。
バカ国王は傀儡であることも。
とはいえ油断はできませんが、これからの物語次第かなと…。
おそらく貧困などを含めて過酷な幼少期を過ごしたマクラは、
【権力があればすべてが思いのままになる、今の環境を打開するために権力を手に入れよう】と考えるようになり、自らの体などを用いて権力者に取り入り、その過程で様々な知識を吸収していったのだろうと、
そうしてジャポーネを内部から操ることにしたのでしょうな。
@otta
2022年6月5日 07:30
あと何気に幼馴染三人はコジロウを呼び捨てにしてましたね。ヒイロやマアムはさん付けで呼んでいたことからこの三人も帝国以外の七勇者は下に見ているということに…
マクラに関しては、シノブという友達がいたのに、大事なことを相談もせずに勝手にやって今に至るし、そもそもシノブには自分のようにならないでと言っていたはずなのにアースとシノブのことを知った時の反応から察するに、マクラはずっと闇を抱えていてシノブのこともだましていたのかな?
@asnesty
2022年6月5日 07:58
↑言われてみればあの三人はコジロウを呼び捨てでしたね。
そうなると帝国以外の七勇者を下に見ていたといわれても言い訳できないかも。
もし事実であれば、心根は帝国民と大して変わらないという事も。
マクラの方も私が推察したような状況であれば、彼女はずっとシノブには明かすことのできない闇があるのでしょうね。
アースに救ってもらえるといいでしょうが、存外手遅れかもしれないですね。
魔法使いオズワルド
2022年6月5日 08:06
マクラが自分の生まれ育った環境にコンプレックスを抱いていたなら、シノブが王族の血を引いていることも忍びの中でも凄い人たちの家で生まれたことに対しても嫉妬してそうですね。
総集編後にアースたちとマクラがぶつかる際に、ある意味恵まれ…そしてまたある意味で劣悪な環境に生まれたアースの言葉をマクラがどう受け止めるかも気になりますね。
@otta
2022年6月5日 08:16
ぶっちゃけ今のマクラって助けを求めてる気がしないんですよね。自分がゆがんでることに気づいてるかはわからないけど、自分の選択を押し通そうとしているし、助けるには手遅れかもしれないですね。まあ最後に救われてから逝く可能性もありますけど。シノブにごめんねと謝って安らかに逝ってシノブあたりが悲しみにくれるとか。
最低妄想野郎
2022年6月5日 08:59
うーん。どう考えても、国民を苦しめていい理由にはならないし、なによりもシノブに対して逆恨みでしかない感情を抱いているようじゃ、マクラに同情の余地はないかな。
あとアースの貞操が大ピンチ。見てみたいけど。
あと幼馴染み三人のコジローへの態度が問題。
いくら何でも目上、しかも親たちと活躍した人間を呼び捨てとか、リスペクトを感じられない。
この三人には徹底的な禊が必要かと改めて思ってしまう。
魔法使いオズワルド
2022年6月5日 09:45
帝国の帝都などの無自覚に静かにされた歪んだ教育はそう簡単には抜けないってことですね。
あの3人を含め少年少女ぐらいならまだ色々と経験して現実を知っていけば帝国の選民思想から解放されるでしょうけど、思考が固まった大人たちには相当キツいお灸が必要でしょうね。
魔法使いオズワルド
2022年6月5日 09:52
ウマシカの能天気さ…完全に傀儡状態なのもあるでしょうけど、ハクキから渡された『オモチャ』…強力な古代兵器があるのも理由でしょうね。
マクラの歪みっぷりがヤバい!かつての友達だったシノブにも…苦しみを抱えながらも頑張ってきたアースにも「恵まれたあんたちに私の何がわかる!?」とか言いそう。
シノブとアースが想いをマクラにぶつけてマクラの暴走を止めてほしいな…。
最低妄想野郎
2022年6月5日 09:54
マクラが暴走した挙げ句にジャポーネの国土が半壊する未来が見えてしまう。ウマシカは巻き込まれて自滅かなと。
@drodron
2022年6月5日 10:18
コジロウを呼び捨てってのは、単純に「教科書に載ってる偉人を見てる」ぐらいの距離感で「現実味が無い、記号のような存在」だからじゃないですかね?
我々だって歴史の教科書読んでて「大隈重信」とか「大久保利通」とか出てきても、「大隈さん」「利通さん」とは言わないですよね?
彼らの感覚はそれかと(学生ですしね)
それに恐らく、帝国民どころか他国からすれば帝国の勇者だって「勇者ヒイロ」とか、肩書+呼び捨てという形になるでしょうし
…アース同様、ヒイロも「勇者」という肩書でしか評価されてないことに悩む日がこれから来るのかなぁ…
同様にヒイロやマアムにはさん付けって、それこそ「何度も会ったことのある、現実味のある存在」だからっていう違いではないかと
マクラについては馬鹿殿を傀儡にしてるのは予想出来ましたが、彼女の今回の台詞は完全に予想外。
私はてっきり最初から自分ごとジャポーネを滅ぼす目的で権力を掴んだのかと思っていたので…
最低妄想野郎
2022年6月5日 10:19
↑うーん。そういう考えもあるのか…。
@asnesty
2022年6月5日 10:24
しかし、マクラが国を混迷させた真の黒幕だとジャポーネの国民たちが知ってしまったら、それこそマクラとその家族は国民たちから命を狙われることになるかもしれないですね。
そして騒動が収束しアースとシノブ達が尽力して命を狙われなかったとしても、国を傾けさせ混乱させたのは紛れもない事実。
国を混迷させた犯人としてけじめとして罪に問われることになるだろうし…。
いずれにしてもマクラには破滅という末路の暗い未来しか見えないですね…。
最低妄想野郎
2022年6月5日 10:28
↑良くて終身刑。下手すれば極刑ですよね。
そう考えると捕まるより国外逃亡したほうが懸命と言えますね。
魔法使いオズワルド
2022年6月5日 12:06
国外逃亡なんてしたら「コイツ使えば面白そう」という理由でパリピに拾われる可能性がありますね。その後も厄介な相手として登場したりして。
最低妄想野郎
2022年6月5日 12:13
↑ありえますね。パリピなら何らかの利用価値を見いだしそうです。
例→オウテイ派を簒奪者だと宣伝し、他国の指導者を利用、軍事行動を起こさせ、ウマシカを旗頭として戦争を引き起こすなど。
最低妄想野郎
2022年6月5日 19:11
下世話な話に変わりますが、マクラがアースにハニートラップを仕掛けようとしてますね。アースが引っ掛かることがないように祈るばかりですね。
ただそれを見たいなと思う自分の気持ちがあるのも確かです…。
アースの初体験の相手?勝手に予想↓
シノブ→大いにあり。一番丸く収まる?
クロン→ありだけど、ヤミディレが五月蝿い。
サディス→以外とあり。
アミクス→やや微妙。純粋すぎる。
ノジャ→変態ネタも以外とありかな?
コマン→結構見てみたい。
ガアル→接触が少ないから微妙。
下世話ですみません。ご感想を頂けたら嬉しいです。
@otta
2022年6月6日 07:07
↑クロン派の僕的にはやはりクロンであってほしいですね。
話は変わりますが、コジロウってアースと似てるとこありませんか?バサラも、コジロウの身体能力などを数値的に見れば、もっと上のものはいくらでもおるが、経験が段違いといっていたので、それはつまり、ヒイロのような才能型ではなく、アースと同じ努力型ともとらえれますね。やはり、アースと親しくなるのは、才能におぼれず、努力してきた人なんですかね?
魔法使いオズワルド
2022年6月6日 10:20
私はコジロウとの手合わせのシーンを最初に見たときから「この人努力型だ」と思いましたね。盲目でありながら他の感覚を最高レベルに上げている上に駆け引きが上手く、『デタラメなヒイロたち』と違い『厄介で戦いにくい相手』だと認識しましたからね。正直最初見たときはアースが勝てる気が全然しませんでしたもん。
最低妄想野郎
2022年6月6日 10:24
↑そう考えるとコジロ-はアースにとって理想的なモデルの一つかもしれませんね。
最低妄想野郎
2022年6月6日 12:05
@ottaさん。ご返事ありがとうございます。
クロンかシノブで僕も迷いましたが、やっぱりアースに対し常に一途なシノブかなと自分的に思っています。クロンが嫌いとかじゃないですが、やっぱりヤミディレが五月蝿くなるから、それをふまえての結論です。
@otta
2022年6月6日 16:04
↑多分パリピの目的は、帝都民を反省させることではなく、帝都民の評判を下げることじゃないかな?ぶっちゃけアース本人も、その周りの人もアースが帝都に戻ることに反対してるし、その意思もないんだから、帝都民がアースに対してどう思おうと関係ないですからね。問題は周りの国で、エルフの村のように、”帝都民ってひどいな”と思う人がたくさん出ることじゃないかな。もしかしたらパリピの目的は、帝都とべトレイアルと現ジャポーネ王政の評判を下げ、世界から孤立させることなんじゃないかな?現ジャポーネ王政に関しては、総集編最後で、ハクキの手を借りていたことややってきたことがばらされたら、評判は地に落ちるし、下手すれば世界がアースに協力して現ジャポーネ王政を打倒しようとするかもですからね。まあ、パリピのことだから、総集編の後に世界がどう荒れるのかが見たかっただけかもしれないですけどねww。
@グンマー帝国
2022年6月6日 18:05
総集編帝国民の心情の変化
1日目「俺たちアースに酷いことを、、、」
2日目「七英雄の二世が揃ったぞ!」
3日目「流石「俺たち」のアース!」
「エスピをおいてくなんて酷いやつだ!」
最低妄想野郎
2022年6月6日 18:07
↑正直少しは懲りたかなと思った時期もありましたが、帝国民に懲りた様子がないから、結局そういうことなんですかね。
パリピは帝国の評判を下げることによって帝国の威信の失墜から国際的な孤立を狙う、次世代の英雄たるアースの争奪戦を実現させることによって連合の崩壊を狙ってるのかなと思います。連合が崩壊して、対立しあうようなことになれば人類全体を相手にするより、各個撃破が実現しやすいですしね。アースを覇者にするためにも、より有利な環境を作っているのかなと自分は思っています。実際ベトレイアルは革命待ったなしであり、
ジャポーネもウマシカ体制が少しづつ崩壊しているなど、アースを旗頭にする予定のパリピには都合が良くなりつつあります。
@otta
2022年6月6日 21:07
↑現在ウマシカに真の意味で忠誠を誓っている人は多分いないですよね。自便の立場を守りたいとかそういう惰性で従ってるだけで。なので、ウマシカを打倒しうる存在が出てきたら、何のためらいもなくそっちにつきそう。ぶっちゃけこのままじゃあジャポーネに未来はないと馬鹿でもわかる状況ですしね。そしてそこに都合よくいるアース。
最低妄想野郎
2022年6月6日 21:20
↑パリピならアースをシノブの夫として、ジャポーネの表向きの支配者にすることも不可能じゃなさそうです。それこそジャポーネ=カクレテール=ベトレイアル三重王国の建国もありえますね。
そうしてアース陣営の戦力を整えたら、覇権を巡って、帝国相手に戦争を仕掛ける可能性もありえますね。
最低妄想野郎
2022年6月7日 17:55
思ったのですが、アースはトレイナと出会ったから成長できました。なら幼馴染み三人も
トレイナに師事すれば伸びるかと思いました。
もちろんトレイナが見える訳じゃありませんが、
アースを仲介役にすれば指導も可能だと思います。
皆さんはどう思いますか?
@otta
2022年6月7日 19:44
↑そもそもトレイナがアースを師事したのは、七勇者より自分のほうが優れているということを証明するためだったので、あの三人を師事するのはちょっとないかな…。今のところバサラというトレイナに匹敵する強さを持つドラゴンに師事していますが、成長したのかといわれれば疑問が残りますよね。そもそもアースの成長は、トレイナの師事ありきとはいえ、勇者の息子という檻から解き放たれたい、親以上の功績を残して自分自身を認めさせるために、旅の中で、濃すぎるほどの経験を経て今に至るので、どれだけ師匠がよくても、それを生かせる実践を経験しないと成長できないかな?ぶっちゃけ僕はあの三人の成長には全く期待してない(あの三人がここから急成長してアースの横に立ったらアースの努力を全否定する才能の壁になりそうでなんかいやだ)ので偏った意見かもしれませんが…。
最低妄想野郎
2022年6月7日 20:07
↑成る程ですね。元々アースが天才を越えるためにトレイナに師事するからこそ意味があるわけですよね…。失念してました。となると三人が成長するには、パリピ時以上の挫折を経験した方が良いんですかね?あんまり挫折すると三人が立ち直れなくなりそうですが…。
@otta
2022年6月7日 20:14
努力する天才という意味では、エスピ&スレイヤがいますよね。彼らはアースのことが大好きで、アースの隣に立って共に戦うために10年以上努力しており、当然戦争も経験してるわけだけど、アースを超えたかといわれると微妙ですよね。トレイナも、今の童のレベルはそれほどの次元に達しているのだといわれてますし。なので、アースがこれまで苦戦して、トレイナの作戦勝ちだった人(ヤミディレ、パリピ、ノジャ(六覇ばっかやん))が隣に立つのはわかるけど、アースとの差が愕然としてるあの三人の急成長はないかな(闇落ちしたらわからんけど)。あの三人はよくて、最終決戦などで、雑兵などの足止めとして役に立つくらいかな。多分そのころには天と地ほどの差がついてるだろうし。
最低妄想野郎
2022年6月7日 20:19
↑闇堕ちは以外とありだけど、それはそれで悲惨としか言えませんよね…。そうなった場合、人の良いアースはとても苦しみますし…。せめて何らかのきっかけがあれば良いですよね。その切っ掛けを手にする前に、物語が終わりそうな気もしてしまいますが…。
そもそも三人が置いてきぼりになった要因は才能に胡座をかいていたことも原因ですね
※ヨーセイと違い、努力はしていた。
最低妄想野郎
2022年6月7日 20:56
幼馴染三人は悪く言ってしまうと、ある意味温室育ちですからね。
毒親夫妻から何も学べず、独学で苦しむアースと違い、ある程度は親から手ほどきを受けられた上で個人的な家庭教師もつけられていたであろう三人は、教科書通りにやった上で実力はつけられましたが、その分ハングリー精神に欠けているのかなと感じますね。
やっぱり無理にでも実力を伸ばすには今以上の厳しい環境に置かれたほうが良いかなと思います。結局バサラの下で修業とは言っても、カクレテールの復興の片手間の域を超えませんからね。→悪いことではない。下手したら今のシノブにも後れをとりそうですよね…。
実際幼馴染三人にはもう一度何らかの形でアースの前に登場してほしいと僕個人は勝手に思っています…。最悪帝国滅亡により、逆風に晒された上での修行+成長も悪くないと勝手に思っています。
個人的に考えた師匠?
リヴァルの場合。 コジロウに師事。圧倒的な経験値を誇るコジロウならリヴァルの欠点を見出して改善させつつ剣術の腕を上げてくれそう。
フーの場合。エスピに師事。魔法と超能力という違うようで意外と似ている分野なら新しい発見もあるかも。スレイヤからも教わることにより魔法技術の幅が増えそう。
フィアンセイの場合。
①ミカドに師事。基本万能タイプのフィアンセイに対し、ミカドなら
格闘技術を叩き込みつつ、基本性能を上げてくれそう。
②コジロウに師事。剣術の腕を底上することにより新しい槍捌きの技能も習得できるかも。
③マアムに師事。ヒイロと違い多少は教えられそう…。そもそもアースはマアムに似て柔軟なタイプだから、意外と万能タイプのフィアンセイにはうってつけかも?
④ハクキに師事。いろいろな意味で終わってしまった姫を拾い上げた上で、最初は気まぐれで教えていたが、その素質の高さに入れ込んでガンガン鍛えていく。結果的に魔王になったハクキの後継者となるかも?
あくまで個人的な考えです。
@oboroge
2022年6月7日 21:17
まぁ強くなるのはいいけど個人的にはその前に身分とか立場の持つ危険性をいい加減理解しとけよってのが先に来るかなぁ……
親がようやく自分達に保護者ヅラする資格がないと思い知った所だから先は長そうだけど
結局そこ何とかしないとアースに限らず無駄な悲劇を産み出し続けるだけだし
本当の意味での「親友」にはなれないと思うんだよな、
「家族」や「幼馴染」って関係に特別な力があると思い込んだ結果があの無自覚な虐待と帝国民の増長に繋がってる訳だし
@otta
2022年6月7日 21:36
↑まあ今のところあの三人はアースの隣に立てるよう強くなろうということしか考えてないですからね。自分たちがこれまでしてきたこととか、アースのためにやれること(帝国のアースに対する酷評をどうにかするなど)を考えようともしてないですからね…。だめだこりゃ…。
最低妄想野郎
2022年6月7日 22:59
↑自分が思うに、幼馴染み三人はアースと同じ境遇になって初めて、アースの置かれた状況が身に染みると個人的に思っています。アースの置かれた状況を聞く、見るだけじゃ分からない、自分たちもアースが受けてきた帝国民の悪辣さを味わうことで初めてどういう状況だったのか本質的に分かってくるのかと思っています。
今後はアースではなく自分たちが本当の意味で期待外れと言われかねない状況下で、自分たちがどうするべきか、アースの真の仲間になれるかを模索するのもありかと思います。
正直アースと本質的に分かり会えていない状況は
結構勿体ないと自分は感じています。
確かに三人は帝国時代にアースへ自分たちが知らず知らずの内にモラハラをしてしまったのは事実であり、言い訳できるものじゃありません。
実際フィアンセイは何かあるたびに好意を隠すという名目でアースをこき下ろしていました。
リヴァルはアースに謝罪する時に、勇者の息子として期待したことは謝らないと言ったのは
正直ふざけんなと思ったし、今でも納得はいってません。実際の所、フーだけが二人より反省してるかなとしか思えないのも事実です。
しかしそうなった原因はやはり勇者への憧れを通り越して狂信の域にまで達していて、魔族への差別意識が強い帝国民の薄汚い押し付け願望だと思います。いくら才能があったとは言え、アースへの仕打ちが無自覚だったとはいえ、周りの帝国民の感覚がアレでは、毒されてしまうのは当然かなと今の自分は思っています。そう考えると幼馴染み三人もまた被害者であり、その感覚から抜けて
アースに対する本当の意味での後悔をするのも
時間がかかるかなと思います。
幼馴染み三人が今の立場を理解していない、今までのことがあるからアースの仲間にはなれないと語る人の考えも分からなくはないです。だからこそ幼馴染み三人には自分達の行いを反省するだけでなく厳しい禊を受けた上で成長すべきかなと個人的に考えています。
話が反れますが個人的に幼馴染み三人の闇堕ちもありかなと思ったりもします。
↓
帝国滅亡→周りから掌返しを自分たちが受ける→助けなかったアースを逆恨みする→闇の力を得てアースに立ちふさがる→結局負ける。
そんなことにはなってほしくはありませんが。
@asnesty
2022年6月8日 07:40
物語を見返してみると、幼馴染三人はアースの強さにたどり着こうと、アースのそばで戦おうとしか考えていないことが見受けられます。
過去のコメントで【アースの名誉の回復する努力を行わないのに、それで友人と言えるのか?】的な事が記載されてました。
魔水晶でソルジャ達に連絡が取れる状況下なのにそれすらも行わない…、
抵国民と同様に、目先の事しか考えてないのが明白です。
いくらバサラが師事しているとはいえ、あの三人強くなるにしてもせいぜい一般将校クラス止まりになるのが関の山だと思います。
もしも闇堕ちすれば上級魔族あたりの強さにワンチャンあるかも…?
むしろ強くなる以前に第一にやるべき事(アースの名誉回復)があるはずなのに…。
案外エスピ達はその事を見抜いていて、【アースを帝国及び帝都には一生戻らせない!帝国の人間とは一生関わらせない!ベトレイアルも同様だ!】と公言しているのかもしれませんね。
最低妄想野郎
2022年6月8日 11:19
↑やっぱり幼馴染み三人に更正は無理なのかな…。闇堕ちした場合、目も当てられないけど、
その方が活躍できるのかな?上級魔族クラスというけど、案外六覇クラスにまで成長しそう。
敵勢力の幹部ポジションを獲得?
魔法使いオズワルド
2022年6月8日 12:37
あの三人はね…修羅場をくぐり抜けた経験やヒトとしての苦悩や葛藤、世界の広さを感じたりといった人生経験でも圧倒的な経験値不足がでかいな~…。アースと同じくらい色々なことを経験出来てれば器の大きな者になれたかもしれないのに、ずっと狭い世界でチヤホヤされてきたり…外の世界に飛び出したと思えば今度は同じ所から離れられない事情が出来たし、本当に色々な意味で勿体無いですね。
最低妄想野郎
2022年6月8日 13:56
↑確かにそうですね。何というかアースと比べると急成長のチャンスを常に逸している感じです。
だからこそ勿体ないと自分は思います。
今後帝国が滅亡した場合、間違いなく三人に逆風が吹くわけですから、そこで自分達の間違いを気づけると良いですよね。
@asnestyさんの言うように、結局は自分達の目先の事しか考えず、本当の意味での反省、アースの冤罪を晴らさないといったところが幼馴染み三人の大きなマイナスポイントではあります。
そこに気づけて、行動できれば読者の目線も大きく変わるかもしれませんね。
特にフィアンセイは幼馴染み+高貴な血統+一途な好意+設定てんこ盛りを尽く、無にしているわけですから、ここから登りつめて、アースの傍らに並ぶというのは非常に難しいですね。逆に堕ちる所まで堕ちて、闇堕ちするのは簡単ですが。
せめて一発逆転できるチャンスがあれば良いですよね…↓
上り詰めた場合。アースの運命の人にはなれないけど、自分の過ちを反省し、実力も大幅に上げた上でアースの幸せを見守るべく奮闘する友人ポジション。アースからは改めて仲間として迎えられる。
堕ちた場合。帝国滅亡により、散々悲惨な扱いを
受けた挙げ句、心身壊れた所にハクキに見込まれ、弟子入り、魔族化し六覇以上の力を手にして、アースを無理やり手に入れようとする、コマン顔負けのヤンデレとなる。
現状の場合。ただアースの活躍を見てるだけの
モブに毛の生えた存在になってしまいフェードアウト。
上り詰めた場合が一番望ましいですが…。闇堕ちもありかな?
@otta
2022年6月8日 14:19
↑現状モブに毛の生えた存在になってしまいフェードアウトの可能性が一番濃厚ですよね。今まさにそうなってますし。目の上のたんこぶ→オサナナジミ→自分のことが好きらしいが、そういう対象としては見れないときてますからね。だんだん距離が離れてる気がする…。
最低妄想野郎
2022年6月8日 14:48
↑そうですね。現状はモブでしかない姫がどう逆転するか見たいですけどね。上り詰めた場合なら文句無しですが、これが一番可能性が低いとも言えますからね。そうなると闇堕ちした場合が一番良いのかな?そうなるとアースがいらんストレスを抱えるし…。
@asnesty
2022年6月8日 18:52
↑こればかりは何とも言えないですよね…。
アースについてはフィアンセイにはこれ以上目を向ける必要はないと考えてそうですし…。
そもそも恋愛感情の対象外で普通の友人(それほど親しくはない)という認識を持っていそう。
仮にフィアンセイが闇堕ちしたとしてもろくな末路をたどりかねないし…。
むしろ完全なる快楽堕ちの方がましかも…( ´∀`)Σ⊂(゚Д゚ )
帝国から離れて自分の人生を歩んでほしいとも思っていますが、
いかんせん自立するための基盤を自分で確保できないというのが難点です。
仮に親の後を継いで皇帝になったとしても、
世界的評価が最底辺状態からのスタート地点…。
いずれかの未来を歩むにしてもアースには頼ることができない…。
いずれにせよ物語の進行度合いによっては、
このままフェードアウトになりそうですな…。
そしてこのままの物語の進行によってはリヴァルやフーも帝国に留まって、
低国民からの逆恨みのような眼を向けられながら国の立て直しを行うといった未来しか残らないですな(フィアンセイと同じく、自立するための基盤を自分で確保できないため)。
@asnesty
2022年6月8日 19:04
↑ぶっちゃけ、家から追放された(妾の子供に家を乗っ取られるというファ〇クな理由で)後でもハンターとして自立できたスレイヤ、ベトレイアルから縁を切って活動しているエスピの方が幼馴染三人よりはるかに人としても優れてるなという印象と感想です。
もっとも、二人は大切なアースと残りの人生を一緒に過ごすためという目的がありますが。
最低妄想野郎
2022年6月8日 19:10
↑今のままじゃアースからはあまり感心を持たれないのは事実ですし、帝国に残留してもろくな目にあわないですからね。エスピとスレイヤみたいに国と完全に決別して、独立して、アースを見守るのはありかなと自分は思っています。
→むしろ完全なる快楽堕ちの方がましかも
これは一体…。こうなって欲しくないはないけど、見てみたいなと思う自分がいる…。
@asnestyさん。どんな堕ち方か具体的に教えてもらっても良いですか…?凄い気になる…。
あと少しでコメント欄の上限が…。
@asnesty
2022年6月8日 19:15
↑すみません、ここの感想文ではお答えできない内容なので、個別にお伝えすることになります(;´∀`)
@asnesty
2022年6月8日 19:25
↑お気遣い、恐れ入ります。
話を戻しますがあの三人はバサラに師事を受けていても精神面での成長、考え方を変えなければ一生先に進めないという事でしょう。
今の物語での出来事だけではなく、彼ら個人の人生を変えるほどの出来事があれば彼らも前に進めるのではと思っています。
最低妄想野郎
2022年6月8日 19:27
↑帝国が滅亡した場合、嫌でも、前を向き、自分たちが変わらざるえないでしょうね。
最低妄想野郎
2022年6月9日 15:58
そろそろコメント数の上限に近いから、第二のコメントコーナーが出来たりしないかな?なんて…
厚かましくてごめんなさい👁️
アニッキーブラッザー
2022年6月9日 17:41
おう!
https://kakuyomu.jp/users/dk19860827/news/16817139555469950213
アニッキーブラッザー
2022年6月9日 17:42
たくさん議論していただけてありがとうございます!
新たにコメントコーナー作りましたんで、どうぞ~
アニッキーブラッザー
2022年6月9日 17:43
ラストはもらいました! では、引き続きよろしくお願いします!
最低妄想野郎
2024年1月17日 08:12
(*´・ω・`)ノ
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