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    第1話への応援コメント

    椅子取りゲームをして、先に座られた時

    「あ〜、先に椅子取られたぁ。」

    と言うセリフを聞いて、どれだけ違和感があるでしょうか?

    必死に座ろうとしてた者、
    先に座った相手に気後れした者、
    元々大して座る気の無かった者。

    誰が発しても私にはそれ程違和感を感じません。
    強いて言うなら、積極的に見えない者に

    「座る気、大して無かったじゃん。」

    と言うくらいでしょうか。
    それとて本心は分かりません。

    何が言いたいかと言うと、実際手にしてなくても
    【取られた】
    と言う表現は、現在の日本語表現として間違っているとは言い難い事。

    それを踏まえて
    【寝取られる】
    と言う表現を解釈する場合、
    僕が先に好きだった子が
    【寝る事で(情事を持ってして)取られた】
    と表現した場合、
    違和感よりも圧倒的に肯定感の方が強いように思われます。

    「取られたって、お前の物じゃないじゃんw」

    と言う見方もあるでしょうけど、
    手にしていた物を奪われた場合、
    【盗られた】
    と言う表現の方がしっくりくると思います。

    結論として【BBS】は【寝取られ】に含まれ、
    【寝盗られ】には含まれない。
    【NTR】は【寝取り】【寝盗り】【寝取られ】【寝盗られ】
    と様々に解釈できてしまうので、
    【BBS】が【NTR】に含むかは、NTRの解釈によると思われます。

    ぶっちゃけ【NTR】の表現が曖昧過ぎて、
    一文では結論が出ない…となってしまいますねw



  • 第1話への応援コメント

    寝取られは間男にすけべなおねんねで好きな人を取られるから寝取られなので、本人が寝てるかどうかは関係ないと思ってます、個人的にはBSSはNTRジャンルのシチュエーションの一つだと思ってます

  • 第1話への応援コメント

    昭和の時代から「寝取られ」という言葉はあります。
    これは恋人や配偶者だけではありません。
    時代劇で大きな商店の娘が奉公人と逢引して逃げた時、父親は娘を「寝取られた」と表現していました。
    つまり「寝ていないから・付き合っていないから寝取られとは違う」という考えは間違いです。


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    第1話への応援コメント

    どっちが立ち直りやすいかはBSSかな。

    NTRは関係性だから傷深そうだけど、
    BSSは一人で収まる話だし。良くある初恋相手、その後。と変わらない。

    ところで、NTRはマゾがいるって所も関係性の話ですよね。BSSにマゾはいない、よね(笑)

  • 第1話への応援コメント

    「僕が先に好きだったのに」という文字に付き合っているか否かの言及がないからなあ。
    通用ではない拡大解釈するなら、先に好きであれば付き合っていようがいまいが適用できる。
    この2ワードは分別すべきだが、BSSがNTR要素を内蔵してるので少しややこしい。BSSタグにはたいがいNTRタグついてるしな。

    間男と彼女がセクロスしてれば主人公としていようがいまいがNTRかな。
    手段として寝ることと奪うことを使ってるので要素に主人公の環境を含まない。


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    第1話への応援コメント

    昔から楽しく拝見させていただいています。

    例えはアレですが、NTRは損益確定がわかりやすい分、BSSより次の恋にいけましたよ❤︎違った。次に行きやすいと思います。誰だって損は見たくないものですし。忘れたいもの。あるいは恥だと考えてしまいがちかなと。この時代、だからこそザマァや恨みにベクトルが向かうのでしょうが、男は安易なザマァはして欲しくないかなぁ。余韻がないと言いますか❤︎違った。竿で負けたんだし武士ってないなぁと個人的には。

    BSSは敗れたからと言ってまだ買ってない分、含み益がありそうに見えてしまうから引きずりますよ❤︎違った。引きずりそうですね。引きずるというかふわふわと今も思考の海の隅にいるイメージ。人それぞれでしょうが。ザマァや恨むのはサイコでしょうけど、それはそれで空回り感が面白そうですね。

    個人的には恨むとかザマァは訴訟大国化してきた証かなぁ、なんて思ったり、「三年目の浮気ぐらい多めに見ろよ」なんてメンタルが無くなるくらい、男が女化してるような気がします。良い悪いではなく、これは社会のせいでしょうが、男のレディコミ化のような。

    情念や復讐モノばかりですし、「父のかたきー」ってこれは違うか。違うといえば江戸時代など本音なんて墓まで持って行くものでしたし、それならわかりやすいですけど、現代の価値観的にBSSの方が書くの難しいなぁと。

    だって三か月で付き合って別れまで、そして次にすぐとか想像できないよぉ。

    まあ、男の復讐?はやっぱりパートナーを幸せにしたり、なってこそかなと。

    物語は別腹ですが。

    男だとか女だとか。こだわるのは今の時代は違うと言われればそれまでですが、その性の「らしさ」を失ってしまえば、抑揚のない物語になってしまうのかも知れませんね。

    また作品を楽しみにしています!


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    第1話への応援コメント

    パートナーとの間に愛情が芽生えていたかどうかが重要だと思います。
    お互いに愛し合っていたのに、突然現れる竿役に簡単に奪われるわけです…最高ですね。

    BSSは想いが成就していない状態なわけですから、より現実的に喪失感や敗北感、無力感を味わえるNTRの入門と感じています。

    NTRをリアルに体験出来る人は、一部の選ばれし者だけですので、そういう意味ではBSSの方が共感しやすいのかもしれません。


  • 編集済

    第1話への応援コメント

    重要な要素として「浮気」という事実があるかどうかだと思います。
    主人公の心的外傷についてはほぼ同じ症例となるのでしょうが、浮気という裏切りが発生していることで、ざまぁが発動する条件を満たします。

    そしてざまぁが発動すると、好意が復讐へと反転・昇華されるので、未練という不完全燃焼が無く、次の恋へとスムーズに移行できると思います。
    BSSは未練との葛藤が醍醐味なのでかなり引きずるでしょうw

    私は、BSSヒロインの純愛を間近に見せ付けられる物語が大好物です♥️

    あと派生かもしれませんが、幼馴染みが高校デビューとかで一気にカーストを駆け上がり、主人公が劣等感に潰れる奴の略語って無いのですかね? くろねこさんのアレも結構好きなんですよ。

  • 第1話への応援コメント

    まぁ確かに本質を見極めていけば間違いなく別物なんだろうなってのは概ね同意しかありませんわ。
    パワレンワイルドフォースのビクター・アドラーとかまさにBSSの典型ですし。
    ……まぁ〜奴の場合はそっから更に逆恨み拗らせて片思いしてた相手とその婚約者ブチ殺しやがったんで
    「僕が先に好きだったのに他の奴とくっついたのがムカつくから殺したけど僕は悪くないよね」略してBSSHYKMKBWですけど(なげーよ)
    NTRは違法にすべき、BSSも陰謀論みたいなもんと思ってる私にしてみりゃ未知の分野に傾倒する方の言い分が知れたのは有意義な経験やったなーとか思ってます。
    ロボミーム風に言うなら「脳を破壊されたいんなら海外の川の水を鼻から吸い込んで意地でも病院に行かなければいいのに」って感じですが(どういうこと!?)

  • 第1話への応援コメント

    精神的寝取られ、その通りだけど何を言う権利も無いのが事実なので自分は好みじゃないんですよね。
    NTRじたいも、ざまぁとセットが好みなので徹底的な復讐してこそ楽しめる感じです。
    つまり、BSSは復讐する権利が無いので好みじゃないんですよねw


  • 編集済

    第1話への応援コメント

    ネトラレとBSSは「好きな人が他人の物になってしまう」というジャンルの別の属性というイメージですね
    犬という種族に対する柴犬とチワワみたいな
    他に同ジャンルの別属性には横恋慕やバウムクーヘンエンドとか該当する気がします

    「好きな人が他人の物になってしまう」を分かりやすくキャッチーな言葉で表せればいいんですが
    失恋…は「好きな人が自分の物にならなかった」であって意味合いがズレますし
    脳破壊…意味は合ってる気がしますしキャッチーですがすごく分かりにくいですね

  • 第1話への応援コメント

    私は読み専ですけど、BSSもNTRも大好きです。
    自分が読んでる感想からすると、感じる心のえぐられ方はほとんど同じです。

    ただ、BSS作品の殆どが、両思いだった的な匂わせだったり、過去にはいい感じだった前提があったりしてるので、それでNTRと同じ感覚になっているような気がします。

    もし、そもそも相手側とそれっぽい匂わせがないBSSの関係なら、NTRよりもダメージが低下しそうです。

    これはまさにBSSが精神的寝取られというのが的を射ていますね。
    肉体的な方は、BSSとNTRはかなり離れているものだと私は思います。

  • 第1話への応援コメント

    過程はどうあれ結果は同じ そこに付随する何かで差が出るだけと思いますね
    始まりの数値や途中の計算が違うけど=ゼロになるって感じ

  • 第1話への応援コメント

    まあBSSは幼馴染男の主観で
    感じてることですしね
    残念だったね、で終わる話です

    どちらかと言えば自分がもやもやするのは
    非の打ち所がない完璧なライバルくんが
    主人公たちのために身を引いて
    主人公たちが晴れてカップルになる
    って展開ですかね…
    時々ある展開ですけど
    主人公が正面から挑んでもかなわないから
    相手が自身から引いてくれる展開は
    もやもやしますね

  • 第1話への応援コメント

    だって寝てませんし、とありますけど、自分ではない別の男に寝て取られるのが寝取られなので、BSSくんがその娘と寝たかは関係ないのでは?
    BSSくんの主観で取られた奪われたと感じられれば、それは寝取られと言っていい気もします。第三者からしたら当然違いますが。
    なので、想い人を奪われたと感じる主人公目線の作品なら寝取られもので良いのかなと。作者さんの手腕で読者に奪われたと感じさせられるかどうかも大きそう。

    どっちが新しい恋を始めやすいかというのは、どっちの傷が浅いかって事になる気がします。相手への想いが大きければ大きいほど、どちらも致命傷で大した差がない可能性もありそうですが。
    あとはそれぞれの性格ですね。私の様に浮気された瞬間から相手の存在価値が宝物から道端の糞以下になるタイプだと案外傷は小さいですから。


  • 編集済

    第1話への応援コメント

    作者様の疑問は常々自分も作品によりけりですが考えていました。ただ、基本的にBSSをシンプルに考えると付き合ってもいないのに相手を恨むのは逆恨みや負け犬の遠吠えではと考えてしまいます。ある種他人のせいにして責任転換をする事での自己防衛なのかも知れませんが。
    でも、その考え方を一括りに全てを当てはめる事ができないのもまたBSSの難しさかと。いや、BSSと言うより男女若しくは人間関係性の難しさなのかも知れません。
    主観的持論になりますが、ここからは物語によくある男女の幼なじみで例えたいと思います。そもそも男女間でのパーソナルスペースの違いや恋愛感情へ至るスピードや精神的成長速度の違いと言うのも要因の一つなのかも知れません。幼なじみや親友の女性は恋愛感情なくボディタッチや身体を付けるような行動をしますが、あくまで家族に接する感覚、しかし男性はそれにドキドキして最終的に好意があるのではないかと錯覚してしまう。それに比べ、女性はさらに唇が近づく程の近距離や精神的にも含めかなり深くまで踏み込んだ距離でなければ異性を意識しなかったりする事が多い様な気がします。しかも精神的成長の早い女性は恋愛に男性より興味が強いのを上手く表面に出さずに隠すのが上手ですし。
    こうした根本的な違いを含めても、ただの錯覚での片思いであれば、逆恨みや負け犬の遠吠えのように現実への自己防衛なんだと切り捨てられますが、物語によくある、幼なじみを好きだときちんと女性側が認識していたり、過去に言われていて距離を変えずに返事も返さず、男性側は正式に告白するだけの状況にもかかわらず、知らない間に誰かと交際を始めていたケースや幼なじみの女性側が幼い頃から男性へ好意をぶつけていて後は男性側から気持ちを伝えれば交際にいつでも至ると思われた状況の中思春期と言う特有の女性達の空気の中幼なじみが年上に惹かれ交際を始めてしまうなどのケースは、男性の勘違いと言うよりは、女性の思わせぶりな態度にも責任の一端があるので、裏切られたと言う思いを男性が持ってもおかしくないのではとも思います。こうしたケースに関しては男性側からしたら精神的なNTRに該当するのではないかと思います。
    ただ、結局はきちんと告白をして交際に至る事をあれやこれやと伸ばしてしまう男性にも非はあるのでそれらを考えても結局は悲劇に浸る独りよがりな考えなのかなと
    女性の方が恋愛や性に興味を持つのは早いですし、背伸びして大人の真似事を経験し大人になったつもりで自慢する女性も、それに憧れる女性も本当の大人からすれば何も大人になっているわけではないと気付きますが、思春期の女性にとっては大人に一つ近づいたとなるわけで、それに比べ男性はそんな女性の変化に気付けない部分がBSSの物語の根本かも知れませんね。
    最後に、どちらが次の恋愛へと薦めるかですが、BSSは結局はただの失恋なんですから、次回の恋愛で同じ轍を踏まなければ良いだけですし、NTRは、まだ思春期と言う恋愛に幻想を抱いている時期に受けた場合は先々の恋愛も難しいでしょうがEDになり女性恐怖症など重い病になるかも知れませんね。それを考えるとNTRは心の殺人と言う言葉はピッタリかも知れません。
    大人になり結婚前や後でのNTRは、ただ相手が便器に感じたりする程度で法的に処理するくらいで、思うところはあっても次の恋愛には移行しやすいかも知れませんね。
    まぁ、独占欲や愛情の強さで大人になっても素直に事が進まないケースもあるからこそ痴情のもつれの殺人などもなくならないので、bssもNTRもケースバイケースになるんですかね
    主観的な考えの長文失礼しました


  • 編集済

    第1話への応援コメント

    BSSとNTRと言う単語を使った長文を書いた後、頭がおかしくなりそうになって全部消しました(笑)
    今回の議題も、自分も頂くコメントでもとても勉強になります、書いているうちに曖昧になっていくのは何なんでしょうか?自分はコメ欄見ないとすぐ見失う、何かもうエロい事されたらNTRみたいになるので…
    精神的な話になると境界線が曖昧になり難しいですよね。
    BSSも両片想いだとNTRと言える気がしますし、一方的に主人公が好きな場合…この場合に寝取られたって言ってたらギャグになりますね(笑)
    BSSもNTRもくろねこ様の短編に影響を受けた口の人間ですが自分の作品では概念が目茶苦茶になってますね(泣)

  • 第1話への応援コメント

    違うでしょう。
    似て非なるモノでしょう。
    そもそも付き合ってませんからね。
    極端な話し
    そこで諦められたから
    ストーカーにならずにすんだとも言えますからね。 

  • 第1話への応援コメント

    BSSはNTRにはならないと思うけど場合によっては強烈な脳破壊が起こるかなとw

    ただBSS止まりの場合片思いしてる人自体がアレなのも居るから…。

  • 第1話への応援コメント

    BSSはNTRではないと思いますね。肉体的にも精神的にも。
    なんと言いますか、告白すらしてないのに、ある種の「自分の物」みたいな思考は気持ち悪いのでは? と考えます。
    好意を向ける女性の心情が「全く興味なし」であった場合、さらにBSS失恋でNTRだと感じるのはイタイを通り越してサイコ的でもあるような気もするので、結論、BSSはNTRではないと思ってます。
    恋愛競争に負けただけのヘタレですww

  • 第1話への応援コメント

    俺はBSSはNTRに入らないと思いますね
    付き合ってないのに寝盗られたとか叫ばれても困るし取られたとしてもそれは精神的NTRではなくただの失恋でしょ?
    となってくるとBSSはNTRにはならないと思います