【第３章完結（次章執筆中）】ダンジョン配信 【人と関わるより１人でダンジョン探索してる方が好きなんです】ダンジョン籠もり１０年目にしてダンジョン配信者になることになった男の話

掲示板６ ３２話辺り～

ジョン・ドゥの配信・アーカイヴについて自由に語るスレ

1：名無しの探索者

突然公開されたジョン・ドゥのチャンネル及び配信、アーカイブについて自由に語るスレです。

話題ごとに掘り下げるスレはこちらなど

【URL】【速報】ダンジョンの先は完全なファンタジー世界だった【世界樹発見】

【URL】【悲報】ダンジョンの先の世界、人類には速すぎると話題に【ドラゴンいる】

ここでは自由に雑談をしてください

3：名無しの探索者

立て乙

5：名無しの探索者

立て乙　いやー、いきなり衝撃的な映像ばっかりだったｎ

8：名無しの探索者

世界樹、だっけ？　あの巨木、普通にファンタジーだから行ってみたい

10：名無しの探索者

中を大分自由に探索できる感じだったな

11：名無しの探索者

外から見る限り外に面した広い空間とかもありそうだし、中に村ぐらいなら作れそうだよな

12：名無しの探索者

虫モンスターが多い時点で私にはきついです

15：名無しの探索者

虫系のモンスターなあ。ダンジョンにもいるけど駄目な人はとことん駄目よな

17：名無しの探索者

あのキモい虫が巨大化するとか無理に決まってるだろ！？

18：名無しの探索者

俺はむしろ巨大化してくれたから大丈夫になった派だけど

19：名無しの探索者

>>18　そんなことある？

21：名無しの探索者

動物系のモンスターはカワイかっこいいのが多かったんだけどなあ

22：名無しの探索者

>>19　でかくなったら虫じゃなくてモンスターという認識になった感じ

25：名無しの探索者

でかい系のモンスターさ、毛が生えてるのに鱗あるやつらいなかった？

28：名無しの探索者

初っ端に遭遇した巨大なイタチ？　かなあれ。そんな感じのやつとかな。

あれ何だろ

31：名無しの探索者

生物学界隈は非常に盛り上がっておりますよ

哺乳類なのか爬虫類なのか！　みたいな

34：名無しの探索者

カモノハシかな

36：名無しの探索者

>>34　途端にしょぼくなったの笑う

38：名無しの探索者

いやでも実際モンスターって種族的にはどういう扱いなのかわからんくね？

39：名無しの探索者

迷宮のモンスターだと、確保した部位残して魔力に還っちゃうからな

42：名無しの探索者

使える部位だけドロップするとかマジでゲームみたいなんだよな

45：名無しの探索者

>>42　使えない部位も持ち帰ろうと思えば持ち帰れる

46：名無しの探索者

まあ実際金にならないからそんなことする人はいないんですけどね

49：名無しの探索者

でも実際モンスターに関する研究とかされてるんじゃないの？

52：名無しの探索者

されてるんじゃない？　詳細は知らんけど

55：名無しの探索者

>>49　>>52　されてるよ。

探索者に依頼してモンスターの体全部持ち帰ってもらってから研究してる。

でも基本的にはサイズ感は全く違うけど地上の生物とほとんど変わらないらしい

56：名無しの探索者

魔力蓄える器官みたいなのはないの？

57：名無しの探索者

漫画の読み過ぎかもしれんがそのうち人にモンスターの部位移植したりするの出てきそう

59：名無しの探索者

基本的にその類は法律で厳重に禁止されてはいるはず。

何が起こるかまったくわからんから

60：名無しの探索者

探索初期はポーションすら使用禁止の法律通りかけたからな。

実際得体のしれない薬ではあるし。

62：名無しの探索者

>>57　といかそもそも人体実験が違法や

64：名無しの探索者

>>56　どうもそれらしき器官があるモンスターと無いモンスターにわかれてるらしい

65：名無しの探索者

>>64　>>56　これ補足すると、魔法バンバン使ってくるモンスターにはそれを司るような臓器というか器官がある。

でも魔法をあんまり使ってこないようなモンスターにはこれがない。

それでここからはまだ仮説段階だけど、モンスターの魔力に関する器官は人間で言う所の杖の役割をしてるんじゃないか、って。

そして魔力自体は、人間にも魔力を貯める器官が無いけど魔力を使えるように、細胞とか血液に蓄積されるものなんじゃないか、

っていう仮説がある。

66：名無しの探索者

はえー

68：名無しの探索者

細胞と血液か。確かにそれはあるかもわからんね

69：名無しの探索者

確かに人間は魔力貯める臓器みたいなの無いのに魔法使えるしな。

魔力自体は人体に蓄積される感じなんかね

70：名無しの探索者

話それてるから戻したいんだけど、実際世界樹に村とか作ってみたくない？

71：名無しの探索者

魔力は迷宮出たらほぼ霧散するから調べよう無いしな

73：名無しの探索者

>>70　普通に作ってみたいですが何か？

76：名無しの探索者

ジョン・ドゥが言ってたみたいな自然の中でのサバイバル生活、普通に憧れるんよな

77：名無しの探索者

モンハンの世界がリアルになるときが来ようとは

79：名無しの探索者

ほんと生活感的にはモンハンが近そうね。魔法はあるけど

82：名無しの探索者

俺は世界樹云々より魔力操作とかいうとんでも技術の方が気になるんですが？

誰かこれ気になるっていうやつはおらんのか？

83：名無しの探索者

普通に気になるが？

気になるけど自分でやってみないとどうにもならんしな

85：名無しの探索者

実際いくつもスレたってもう研究されてるんだよなあ

87：名無しの探索者

でも夢がある話というか、いよいよファンタジーっぽくなってきた感じしない？

90：名無しの探索者

>>87もとからダンジョンがファンタジー定期

93：名無しの探索者

いやそうなんだけど、俺ただの【剣士】スキル持ちの剣士職だからさ、モンスターとの戦闘も結局剣使って切るだけでさ

あんまりやってることがファンタジーじゃなかったっていうか

96：名無しの探索者

つまり魔法職以外も魔法とか魔力が云々出来るようになったってことね

97：名無しの探索者

そういうこと！

98：名無しの探索者

そういう意味では確かに、剣士とか前衛職が魔力持ってる理由は謎だったもんな

101：名無しの探索者

ずっと魔力あるらしいのはわかってたけど、それをどう使うかはわからんかったしな

102：名無しの探索者

魔力単体で動かせんか、ってやって動かすこと自体は出来てたけど、あの使い方は目からウロコだった。

そしてこれめっちゃ強いな。一気に攻略進みそう

103：名無しの探索者

魔法職は魔力操作のメリットが今のところ無いのがな

106：名無しの探索者

>>102　まじ？　出来たの？　なんかコツとかないの？

108：名無しの探索者

>>103　魔法職でも前衛職並みに動ける、というメリットがある。

　　なお魔力切れで魔法が使えなくなる

111：名無しの探索者

コツかあ。やっぱりジョン・ドゥも言ってたけどイメージだと思う。俺はこう、座禅くんで両手を手のひらを上にして重ねて、その上にあったかい塊でろでろでろみたいなイメージをしてたら出せるようになったから。

でも動かせるようになったのは今回ジョン・ドゥの話聞いてからだけど

114：名無しの探索者

俺は水のイメージでちょっと動かせてる気がするぞ！　体の７０％が水っていうあの図をイメージして、その体の７０％ぐらいの魔力が体から染み出したり手とか足の先に集中するイメージをしてる。

まあそのせいでイメージしてないときとかイメージが弱いと魔力が下半身に集まってしまうんだけど

116：名無しの探索者

>>114　ちょっと笑ったww　

119：名無しの探索者

ジョン・ドゥもイメージ次第で出来ること違うって言ってたしな。

　エネルギーとして使うのかバネとして使うのか歯車として使うのかみたいな。

122：名無しの探索者

本当に個人個人の想像力次第なんだろうな

123：名無しの探索者

想像してみてるけどなかなか動かせるようにならんな

126：名無しの探索者

>>123　知り合いにエンチャンターがおったらエンチャントかけてもらったらわかりやすいかも。

129：名無しの探索者

そうなの？　私エンチャンターだけど自分ではわからないんだけど

132：名無しの探索者

かけて貰う側の話ね。エンチャントかけてもらうと、あったかい感じがしたりなんかに包まれた感じがしたりするんよ。

その感覚から魔力を感じられたりする。エンチャンターさんは自分にかけてみたら？

134：名無しの探索者

そもそも専属のエンチャンターなんているか？

135：名無しの探索者

血液に乗って魔力が流れてるイメージしてたら出来たわ。これが魔力か、確かに凄いな

138：名無しの探索者

実際魔力操作出来る人出来てる人に聞きたいけど、どんな感じなの？

今までよりどれぐらい強くなりそう？

140：名無しの探索者

わからん、けど確実に力は出てる以前より。早く動けるしぶきも軽い

142：名無しの探索者

中層探索者だったけど下層でも割とやっていける、というかサクサク気味かもしれん

143：名無しの探索者

それは強いな

144：名無しの探索者

むしろこれからはこれが必須技能みたいになってくるだろ

146：名無しの探索者

多分そうなんだろうなーと思うわ。だって最前線行ってる人外とか言われてる人たちでも、実際に戦闘みたら「あ、まだ人間だな」って感じだもん。ジョン・ドゥみたいに「人間やめてるな」感が無い

147：名無しの探索者

実際ダンジョンはまだまだ相当先があるわけだしな

149：名無しの探索者

レベルが上がったら身体能力上がっていくとはいえ、それだけではきつくなってくる時が来るってことか

151：名無しの探索者

というよりより低いレベルでも挑めるようになる、みたいな感じでは？

153：名無しの探索者

そんなことより！　俺は！　あの可愛い紫髪のお姉さんがきになるんですが！

154：名無しの探索者

誰も触れようとしてこなかったものを、お前そんな堂々と……

157：名無しの探索者

いやまあ実際あのひとは可愛かったけどね。

あれの中身が映像には移ってないけどジョン・ドゥが逃げるレベルの巨大ドラゴンっていうのが普通に怖いわ

158：名無しの探索者

ジョン・ドゥが逃げるis何だからな。

160：名無しの探索者

でもジョン・ドゥ自身は自分より強いモンスターは普通にいるみたいな話してないか？

163：名無しの探索者

してるな。そういう話。てことはダンジョンの先は強者だらけの修羅の世界ってことか

164：名無しの探索者

世界樹行く途中に見かけた水中戦でも、普通に信じられない強さのモンスターどうしが戦ってたしな

165：名無しの探索者

といかそれよりあの先の世界、人の子とか風の子とか言ってたけど、人間がダンジョンの先の世界にいるってこと？

166：名無しの探索者

あんな怖いモンスター同士の戦闘してるところに近づきたくないよな

167：名無しの探索者

>>165　人の子は絶えて久しいとか言ってたし、人間は滅んじゃったとか？

　　　でも風の子の依代とか言ってたし、亜人みたいな種族はまだ生きてる感じじゃないの？

168：名無しの探索者

どっちにしろ知的生命体がいるとなると大分面倒なことになるぞ

171：名無しの探索者

>>168なんで？

173：名無しの探索者

俺達はダンジョンとか、ジョン・ドゥによって明かされたその先の世界のことをフロンティアみたいに扱ってるからな。

174：名無しの探索者

けどそこに先住民がいたときに同対応すべきか、って話だ。

177：名無しの探索者

しかも今度はイギリス人がネイティブアメリカンを迫害したりピサロが南アメリカで好き勝手やったみたいなことは出来んからな。

180：名無しの探索者

>>177　なんで？　ダンジョン抜けれるレベルってことはジョン・ドゥ相当に強くなってるってことでしょ？　なら余裕じゃない？

183：名無しの探索者

時代考えろ。あのときと今じゃあ人権意識とか色々違うだろ。

例え可能だったとしても今は出来ないよそれは

184：名無しの探索者

それでも地球で後100年で枯渇するとか言われてる資源をダンジョンの先の世界から回収できたら熱いんだけどな

187：名無しの探索者

電力に関しては今魔石でどうにかしようとしてなかったけ？

190：名無しの探索者

してるけど結局人口が多すぎて探索者が持って換える魔石ぐらいじゃあ足りないんや……

193：名無しの探索者

結局話し合いがうまくいけば良いんだけどな。

取り敢えずあの人の様子見るにいきなり敵対とかは無さそうだったし

196：名無しの探索者

なんで人の子は滅びてるんかねえ。

まあ滅びてるとも限らんけど

198：名無しの探索者

絶えて久しいだから滅びてるのはあってると思うけど

201：名無しの探索者

ファンタジー的な亜人なら、獣人とかエルフとかドワーフとか？

人間ほど人口いなさそうだから、うまく棲み分けは出来ないものだろうか。

202：名無しの探索者

そううまく行けば良いけどなあ

203：名無しの探索者

あー、ジョン・ドゥもっと知ってることありそうなのに、バンバン情報出してくれないもんかねえ

205：名無しの探索者

前回の配信も、「人がいる」って断言しないで意味深な感じで終わらせてたしねえ

208：名無しの探索者

まああの言い方なら人間がいる、いたのは間違い無いだろうけど

209：名無しの探索者

とにかく今後もジョン・ドゥの配信には注目だな

211：名無しの探索者

話題変わるけどさ、ジョン・ドゥってどうやって深層まで行ったんだろうな

212：名無しの探索者

は？

213：名無しの探索者

>>211　どういうこと？

214：名無しの探索者

普通にモンスター倒してじゃないんか？

217：名無しの探索者

いや、どう考えても相当日がかかるじゃん。

ジョン・ドゥがダンジョン内に拠点作って、みたいな話してたし、もしかしたらそういう安全地帯があったりすんじゃないかと思って

218：名無しの探索者

待てそれは大きな可能性

221：名無しの探索者

>>218　焦って単語縛りすぎだろ。でも言わんとすることはわかる

222：名無しの探索者

つまりダンジョンの中に安全地帯があるんじゃないか、ってことな？

そしてジョン・ドゥはそれを知ってるから、拠点築いて、みたいな話をした、ってことだろ？

224：名無しの探索者

>>222　そうそう。もしそうなら、攻略組の人らには頑張ってほしいし、後発の俺等も何か考えるというか準備しとかないとなって思って

227：名無しの探索者

直近一番可能性ありそうなのがそれかもしれん。

魔力操作の練習は今後も続けるとして

229：名無しの探索者

確かに、今ダンジョンの先の話するよりはそっちの話した方が有意義か

232：イッチです

【以下ダンジョン内拠点相談スレへ～】

235：名無しの探索者

勝手に変えていいの？　と思ったらイッチだったか

237：名無しの探索者

ほんとだ、イッチが自分から言いだしてるわww

238：イッチです

せっかくなので話題が出たならそれも良いかなと思って

よいうことで迷宮内に拠点を築くに当たって必要なものを考えよう！

241：名無しの探索者

前提として安全地帯、ってことで良い？　モンスターから四六時中防衛しないといけないとかは拠点として不可だと思うんだけど

243：名無しの探索者

一日一回とか決まってるならともかく、不定期の襲撃はきついなあ

246：名無しの探索者

それでも人が集まってたら当番制で見張りやってモンスターが来たら倒したりできそうやけどね

248：名無しの探索者

拠点を守る必要があるなら、木とかコンクリで塀作らないけんよな

251：名無しの探索者

取り敢えず防衛関連の設備は必要と。

でもダンジョンで防衛関連って結局探索者だから考える意味なくない？

254：名無しの探索者

時間ごとに交代して常に守りを絶やさないぐらいしか考えられることないな

255：名無しの探索者

んじゃあ拠点に何が必要か、何を求めるか、拠点として成り立つためには？　っての考えてみるか？

258：名無しの探索者

取り敢えず食事処、というか食料関係の貯蔵庫、か？

259：名無しの探索者

まずダンジョン内の拠点に求めるものって、地上に戻らないでも補給が出来ることだよな

262：名無しの探索者

となるとポーション類と食料、後は消耗品は何がある？

264：名無しの探索者

服とか装備系の修理とか補充もしたいし武器の手入れもしたい

265：名無しの探索者

ちょっとまとめる

ダンジョン内の拠点に求めるものは？

・地上に出ないでも補給が出来る場所

・地上に出ないでも安心して眠れる場所（必要だよな）

ダンジョン内で補給したいもの、必要なもの

・食料

・水

・ポーションなんかの消耗品

・服

・装備の手入れ

・武器の手入れ

こんなものか？

266：名無しの探索者

……こうなってくると拠点てかもはや村か街とかじゃね？

269：名無しの探索者

補給したいもの全部の補給基地みたいな感じでも良いけど

270：名無しの探索者

やってることはもう小さな村とか町と同じ感じだな

272：名無しの探索者

そうなってくると交番じゃないけど秩序的なのも必要になるよな

275：名無しの探索者

そこは複数のカメラで配信かけて監視するとか？

276：名無しの探索者

迷宮内からカメラ見ようが無いじゃん

279：名無しの探索者

結局人が集まると集落とか村になっていくんだろうな。

純粋な補給基地みたいにしてうまく行く未来が見えない

280：名無しの探索者

補給基地みたいなのはそれこそ軍みたいに一つの集団じゃないと無理じゃないか。

探索者が出来ることじゃないだろ

281：名無しの探索者

てなると迷宮内でお金を使ってアイテムの売買する感じ？

食料とか水とか装備とか

282：名無しの探索者

結局お金を媒介にした商売が一番健全だしな

284：名無しの探索者

でもそれで金額釣り上げられたらたまらなくない？

ダンジョン内の拠点だからって金額釣り上げるやつぜったいいるだろ

287：名無しの探索者

そこは商売事だから、売る側でも競争とかあって価格下がるでしょ

290：名無しの探索者

それに流石にそういう事態になってきたら、最近クリーンになってきた組合とか協会がなんか取り決めのために動きそうだしな

292：名無しの探索者

ダンジョンの中に村か。そんでそれを中心にした探索な……

夢があって良いなこれ

295：名無しの探索者

確かに、なんか知らんけどワクワクするというか、夢がある

296：名無しの探索者

フロンティアスピリッツってやつなんかねこれが

298：名無しの探索者

ジョン・ドゥが言ってることも少しわかるような気がしてきたな

300：名無しの探索者

ま、全部探索が進んでより下の階層についてからなんですけどね！　

日本はアメリカに遅れてるんで！

302：名無しの探索者

アメリカが速すぎるんだよな。

ジョン・ドゥの出現からわずか数日で深層踏破って、実は踏破出来たけどしたら終わってしまうからって停滞してたやろ

305：名無しの探索者

>>305　それは確かにありそう

307：名無しの探索者

>>302それだと追いつけそうだって頑張ってたロシアとか中国が馬鹿みたいじゃないですか

309：名無しの探索者

アメリカが一番大金出してくれるからな。人も他の国から集まりやすいんだよな

312：名無しの探索者

日本人で一番強いであろう吉田さんもアメリカで活動してるしな

315：名無しの探索者

今やYoshidaだよもう

317：名無しの探索者

なんか草

320：名無しの探索者

探索も進める、拠点も作る。

両方考えなきゃいけないのが云々

323：名無しの探索者

深層ですら奥の方攻略するなら数日かかりだもんな

325：名無しの探索者

ダンジョン内で夜営してるらしいよ

探索進めるチームと夜営を守るチームに別れて大人数で攻略してるみたいだし

328：名無しの探索者

単独のクランじゃあ深層の攻略すら困難みたいだしな

331：名無しの探索者

複数クランが協力して有力な人を集めてやっとって感じだろ

333：名無しの探索者

深層攻略と言えばジョン・ドゥと関わりのある雨宮かなたと八条寺茜が最近どんどん強くなってるらしいな

336：名無しの探索者

なんかジョン・ドゥからコツ聞いたんかね

338：名無しの探索者

ジョン・ドゥはそういうことしなそうだから、普通に１０億返すために頑張ってるんじゃない？

340：名無しの探索者

それはそうか　１０億とかいう負債あったな

343：名無しの探索者

でも深層探索進めるなら有力な探索者が一人でも増えることは望ましいから、ダンスタのメンバーも参加できるように成長してくれると良いな

345：名無しの探索者

さーあ俺達も探索頑張るかー

ちょっとでも強くならんと飯が食えなくなる可能性があるのが探索者稼業の嫌なところだよな

346：名無しの探索者

頑張れー（非探索者並感）

349：名無しの探索者

お前も探索者にならないか

352：名無しの探索者

親に止められるので大学生なるまでは無理です

355：名無しの探索者

そ、そうか頑張れ

356：名無しの探索者

実際前線が上がるとその分後ろの方のアイテムは価格が下がるからな。

それでも今は上層後半でも飯が食えてるけど、これがだんだん中層、下層と飯が食える領域が先に行っちゃうんだろうな

357：名無しの探索者

そんな嫌な予想聞かせないでくれ

359：名無しの探索者

だが断る

361：名無しの探索者

探索者が増えないとダンジョンの探索が進まない

でも探索が進むと後発が入りづらくなる。

厄介な話よな

363：名無しの探索者

そのあたりは組合がなんか考えてくれるでしょ。

それこそ補助金出すとかさ

以下、ジョン・ドゥの話からそれながら雑談が続く

＊＊＊＊＊＊

【悲報】ダンジョンの先の世界、人類には速すぎると話題に【ドラゴンいる】

283：名無しの探索者

ドラゴンどころか今の処ワイバーンすら日本では確認できてない事実

285：名無しの探索者

そこの区分の差はなんだよ

288：名無しの探索者

ドラゴンの方が強そう

289：名無しの探索者

今明らかになってるところで一番強いボスなんだっけ？

291：名無しの探索者

>>288　わかる

292：名無しの探索者

ベヒモスとか言うけどただの恐竜というかドラゴン感全然ないよな

293：名無しの探索者

>>289　一番強いのは多分オークキング

295：名無しの探索者

オークキング<<<<<<ドラゴン　一体どれほどの差がそこに存在すると

297：名無しの探索者

>>295　取り敢えずジョン・ドゥの強さを考えるに100体オークキングが集まってもドラゴンには勝てそうにないわな

300：名無しの探索者

そのジョン・ドゥが逃げ出したの相手がドラゴンだしな。とんでもない強さなのは間違いない

302：名無しの探索者

将来的にそんなのと戦うってマジ？

304：名無しの探索者

そもそもジョン・ドゥがダンジョンの事見せてくれないけど、ダンジョンの下の層まで行ったらドラゴンの一体や二体出るんじゃない？

流石にジョン・ドゥが逃げるほどの相手はダンジョンでは出ないやろ

305：名無しの探索者

そのジョン・ドゥが蹴散らしてたウッドパペットもどきですら今の攻略組でも歯が立たなそうな感じなんだけどな

306：名無しの探索者

先はとんでもなく長いですなあ

307：名無しの探索者

実際ジョン・ドゥみたいに強くなれるのか自信がない。

頑張ってはいるんだけどさ

309：名無しの探索者

あれは外れ値だろ。目指すならアメリカのトップクラスとかのほうがまだ現実的だ

311：名無しの探索者

でも魔力操作出来るようになってきたら強くなった感じはする

314：名無しの探索者

実際魔力操作で相当強くなってる。

前まで下層相当だったのがソロでデュラハン倒せたし

317：名無しの探索者

そのデュラハンを瞬殺するジョン・ドゥが逃げる相手がいるわけですが

318：名無しの探索者

やっぱり無理です

319：名無しの探索者

手のひらドリルかな？

322：名無しの探索者

油さしときますね

323：名無しの探索者

いやでもソロデュラハンは凄いな？

326：名無しの探索者

前線攻略組で魔力操作出来るようになった奴らはそれぐらい余裕になってるんだろうな

327：名無しの探索者

ジョン・ドゥ、少しぐらいダンジョンの階層ごとのモンスターの強さを教えてくれんかな。

十層単位でも良いから

328：名無しの探索者

今度頼んでみるかあ。

目指す強さがわかってるとわかってないのじゃ大違いだし

331：名無しの探索者

今のジョン・ドゥの配信人多すぎて、コメントそうそう拾ってもらえないと思うけどな

332：名無しの探索者

結局、攻略組が頑張るしか無い、ってことか

335：名無しの探索者

頑張れ、攻略組！　そして追いつきたい！

338：名無しの探索者

俺はのんびり下層で稼ぎますわ

340：名無しの探索者

前まで上層でのんびりだったのが中層とか下層でのんびりになったのが既に凄いことなんだよな

341：名無しの探索者

でもドラゴンは(ry

342：名無しの探索者

無限ループで頭おかしなるで